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Du vergisst die unzähligen Opfer der herkömmlichen Medizin (Überdosierungen, Falschdiagnosen, Langzeitfolgen,...). Und die unzähligen Pfuschereien von Chirurgen, die bei vielen zu Behinderung oder Tod führten.
Linus Pauling orthomolecular medicine (2facher Nobelpreisträger)
http://www.youtube.com/watch?v=G8pUxMIOxZE
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16.09.2008 16:56 |
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Skeptiker
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Überdosierungen sind eher durch Medikamentenmissbrauch insbesondere bei Tranquilizern, Aufputschmitteln und Apetitzüglern gegeben. Das geht jedoch nicht auf die Mediziner zurück sondern auf die Patienten.
Falschdiagnosen sind immer ein Problem, aber durch moderne Diagnoseverfahren werden sie immer mehr zurückgedrängt. Ich halte jedoch die Diagnose, dass an Erkältungen ein Mangel an Vitamin C schuld ist, in den Industrieländern generell für eine Fehldiagnose. Vitamin C ist in derart vielen Nahrungsmitteln als Antioxidant enthalten, dass es einer speziellen Diät bedarf, um Vitamin C Mangel zu bekommen.
Langzeitfolgen treten vor allem bei Medikamenten auf, welche man lange Zeit nimmt. Die Langzeitfolgen einer unbehandelten Krankheit sind generell schlimmer. Die orthomolekulare Medizin erfordert eine erhöhte Einnahme von Vitaminen für eine lange Zeit. Nierenschäden sind dabei Langzeitschäden.
Eine Operation ist immer ein riskanter Eingriff. Aber das Risiko ist meistens geringer, als die Krankheit unbehandelt zu lassen.
Als es nur die Quacksalber und die Kräutertanten gab war die Lebenserwartung 40 Jahre. Jetzt ist sie bei 80 Jahren. Ich denke, dass reicht aus, um die wissenschaftliche Medizin als Medizin schlechthin zu titulieren. Alles andere ist nur Müll.
zu Pauling: Den einen Nobelpreis hat er in Chemie gemacht und der andere war der Friedensnobelpreis. Den Nobelpreis für Medizin hat er nicht bekommen. Selbst das Institut für Orthomolekulare Medizin, das er gegründet hat, ist von den Paulingschen Phantasmen wieder abgekommen.
Zitat: |
Original von Wikipedia
Begründung der orthomolekularen Medizin
Die Arbeit Paulings späterer Jahre hat immer wieder Kontroversen verursacht und wurde wiederholt als pseudowissenschaftlicher Schwindel abgetan. 1966, im Alter von 65 Jahren, begann er die Ideen des Biochemikers Irwin Stone zu übernehmen, der in großen Dosen von Vitamin C ein Mittel gegen Erkältungen sah. Pauling ging noch weiter und glaubte, dass Vitamin C auch gegen Krebs vorsorgen könnte. Er selbst nahm jeden Tag etwa 18 Gramm Vitamin C zu sich. Während die meisten Wissenschaftler diese Annahmen nicht für gültig erachten, gibt es eine kleine Zahl, die überzeugt ist, dass dies einer der Fälle ist, in denen natürliche Substanzen im Körper Krankheiten verhindern können. Daraus entwickelte sich die orthomolekulare Medizin und als Pauling 1974 in Rente ging, gründete er zusammen mit anderen das Institut für Orthomolekulare Medizin in Palo Alto, Kalifornien, das heute das Linus Pauling Institute of Science and Medicine ist. Heute ist das Institut von den massiven Dosen Vitamin C wieder abgekommen. |
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16.09.2008 18:45 |
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Linus P. war eigentlich als Biochemiker davon überzeugt worden, dass die orthomolec. Medizin Zukunft hat.
Und zwar anfangs hpts. durch die Arbeiten Abram Hoffer's MD PhD.
Und das "Zentrum" der Orthomolecularen Medizin liegt in Kanada.
www.orthomolecular.org
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16.09.2008 22:36 |
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Skeptiker
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Zitat: |
Original von FreethinkerOne
Linus P. war eigentlich als Biochemiker davon überzeugt worden, dass die orthomolec. Medizin Zukunft hat.
Und zwar anfangs hpts. durch die Arbeiten Abram Hoffer's MD PhD.
Und das "Zentrum" der Orthomolecularen Medizin liegt in Kanada. |
Linus Pauling war theoretischer Chemiker. Allgemein war damals viel zu wenig über die Biochemie bekannt. Doch egal, wo das Rom der orthomolekularen Medizin ist, wichtig sind Wirksamkeot und Nebenwirkungen. Da du zuvor über die Nebenwirkungen der wissenschaftlichen Medizin ausgelassen hast, hier ein Auszug über die Gefahren der orthomolekularen Medizin. Die Nebenwirkungen von hohen Niacingaben, habe ich speziell für dich herausgehoben.
Zitat: |
Original von Wikipedia
Gefahren durch Überdosierung
* Etliche Studien belegen, dass eine längerfristige hochdosierte Gabe von Vitaminen, wie sie in der orthomolekularen Medizin praktiziert wird, zu ernsthaften Gesundheitsschäden führen und die durchschnittliche Lebenserwartung verkürzen kann.[2]
* Fettlösliche Vitamine wie Vitamin E reichern sich zum Beispiel im Fettgewebe des Körpers an und sind daher potenziell schädlich. Vom Körper nicht benötigte wasserlösliche Vitamine werden zwar über die Nieren wieder ausgeschieden, dennoch können auch sie überdosiert werden, wie unter anderem der Ernährungsexperte Udo Pollmer anhand von wissenschaftlichen Studien belegt.
* Bei hoher Dosierung von Vitamin C (ab einem Gramm täglich) kommt es zu Durchfall und teilweise zu Koliken.[3] „Vitamin C verändert eine Reihe von Hormonspiegeln im Blut, unter anderem die von Östrogen, Schilddrüsenhormonen oder Insulin. Es zerstört Vitamin B12 (...). Es erhöht die Aufnahme von Aluminium, das Knochen und Gehirn schädigen kann, es fördert die Bildung von Nierensteinen, Gicht, Osteoporose (...)“[3]. Außerdem kann Vitamin C den Mineralstoff Eisen in einen Radikalbildner verwandeln und dadurch Kardiomyopathien begünstigen.[4]
* Paulings Behauptung, hohe Dosen Vitamin C schützten vor Erkältung, konnte bislang durch keine wissenschaftliche Studie bestätigt werden.[5] In einer groß angelegten Übersichtsstudie der Cochrane Collaboration fand sich weder auf die Erkältungsdauer noch auf die Erkältungshäufigkeit ein positiver Effekt. Die Autoren sehen eine geringe Berechtigung für eine hochdosierte Vitamin C-Gabe lediglich bei kurzfristiger, intensiver körperlicher Belastung (z.B. bei Polarforschern oder Marathonläufern). [6]
* Laut Pollmer korreliert der Vitamin C-Plasmaspiegel nicht mit der Vitaminzufuhr. Studien hätten ergeben, dass es große individuelle Unterschiede gebe. „Plasmaspiegel von 75 Mikromol pro Liter haben manche Menschen schon bei einer minimalen Zufuhr von 5 Milligramm am Tag, während andere dafür 400 Milligramm Ascorbinsäure brauchten.“[7]
* Vitamin B6 kann in hohen Dosen zu sensorischen Neuropathien führen bis hin zu Lähmungserscheinungen in Händen und Füßen.[4] Überdosiertes Niacin kann allergieähnliche Reaktionen verursachen mit Rötung der Haut, Juckreiz und Quaddelbildung. Bei längerfristiger Überdosierung können Gelbsucht und Leberschäden die Folge sein.[4] Überdosen von Vitamin B1 können zu Kopfschmerzen und Schlaflosigkeit führen, im Extremfall auch zu Lungenödemen, Bradykardie und Magen-Darm-Blutungen.[8] |
Synopsis aus einer Studie im Original:
Zitat: |
Vitamin C in daily doses as high as 2g daily is not a panacea for either the prevention or treatment of the common cold 47 Evidence from trials of vitamin C tablets in the prevention and treatment of the common cold shows that with the exception of trials in people exposed to short periods of extreme physical and/or cold stress (including marathon runners and skiers), regular supplementation does not lower the probability of getting a cold. Regular supplementation is fairly consistently associated with minor reduction in duration, and sometimes in the severity of cold symptoms but this is of doubtful clinical usefulness. When high doses of vitamin C are taken at the onset of cold symptoms in an effort to treat colds, they have not been shown to reduce either the duration or severity of symptoms. |
Wer trotzdem an der orthomolekularen Medizin festhält ist für mich auch ein Religiöser.
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17.09.2008 03:08 |
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Wer nicht grundsätzlich offen für Neues ist, ist jedenfalls bestimmt kein Freidenker.
www.orthomolecular.org
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17.09.2008 12:55 |
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demophilo
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Themen mit gleichen Inhalts werden zusammengefügt.
Außerdem ist auch kein Freidenker, wer an widerlegten Theorien festhält - egal wie er sich nennt.
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17.09.2008 13:04 |
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Falsch. Eine Gesamttheorie gibt es in diesem Sinne so noch gar nicht, zumindest keine umfassende. Dieser Wissenschaftszweig ist relativ jung.
Und du bist, was du isst.
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17.09.2008 13:16 |
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Skeptiker
Professor/in+
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Gibt es wenigstens eine Therapie, welche auf den Orthomolekularismus beruht und durch wissenschaftliche Studien belegt ist? Jedenfalls gibt es genug Studien, die einzelne vorgeschlagene Therapien als geistige Luftblasen entlarven. Da wird es wohl notwendig, anstatt auf rosarote unsichtbare Einhörner, auf Fakten zu verweisen.
Da auf der von dir angegebenen HP eine mehrere Jahrhunderte lange Geschichte angegeben wird und die Forschung Jahrzehnte zurückreicht, ist es mit der Jugend nicht weit her.
Dass man ist, was man isst, ist ein Slogan, der seine Attraktivität aus dem Stabreim bezieht, aber für jeden logisch denkenden Menschen einfach nur esoterischer Unsinn ist.
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17.09.2008 13:43 |
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wolfi
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wenn es wissenschaft wäre - und nicht quacksalberei - müsste sie sich auch den anerkannten wissenschaftlichen standards unterwerfen, mir ist nicht bekannt, dass sie sich unter diesen standards bewährt hätte.
somit begibt sie sich in die nähe esoterischen schwachsinns
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17.09.2008 17:57 |
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wolfi
Doktor/rix*
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in diesem zussmmenhang sollte auch auf die gefahren, die von dihydrogenmonoxid ausgehen, hingewiesen werden.
am besten mal zur dhmo-website gehen!
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17.09.2008 18:12 |
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Skeptiker
Professor/in+
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In homöopathischen tropfen ist bis zu 84 % DHMO drinnen. Von wegen alternative medizin und ungefährlich!
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17.09.2008 18:23 |
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Fusel
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Eine Datenbank im Internet:
Bei www.ars.usda.gov :
www.ars.usda.gov/NutrientData
SUCHE:
www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search
Du willst beispielsweise die Inhaltsstoffe einer geschälten, rohen Banane.
Keyword: Banana
Food Group: Fruits and Fruit Juices
Klickst dann babanas-raw (roh) an.
Dann „select“: 100g
Und dann bekommst du eine ziemlich genaue und differenzierte Nährstoff-Tabelle für das jeweilige Lebensmittel….. hier in 100g einer rohen und geschälten Banane.
Für Diabetiker interessant:
Kohlenhydrate insgesamt-CARBOHYDRATE, BY DIFFERENCE
Genauer:
Zucker insgesamt-SUGARS TOTAL
Noch genauer:
Saccharose-SUCROSE,
Glucose-GLUCOSE,
Fructose-FRUCTOSE,
etc.
Weiters gibt es auch Literatur:
Food Composition and Nutrition Tables: Die Zusammensetzung der Lebensmittel (Nährwert-Tabellen) La composition des aliments Tableaux des valeurs nutritives, Sauci-Fachmann-Kraut, 2007
Eine viel günstigere, aber reduzierte Ausgabe:
Der kleine Souci/Fachmann/Kraut. Lebensmitteltabelle für die Praxis, 2004
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05.10.2008 17:57 |
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demophilo
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Herkunft: Außenerde
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Wenn es ein Beweis für die Wirksamkeit einer Medizin ist, dass die Pharmaindustrie "nicht ganz ethisch" vorgeht, dann wünsche ich viel Erfolg bei der Eigenurinmedizin - prost.
__________________ Es gibt ein Leben vor dem Tod.
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17.11.2008 00:27 |
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LibrePenseur
Bakkalaureus
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www.oegom.at
__________________ "What progress we are making. In the Middle Ages they would have burned me. Now they are content with burning my books." Sigmund Freud
"LET THY FOOD BE THY MEDICINE AND THY MEDICINE BE THY FOOD" Hippokrates
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08.01.2009 19:30 |
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LibrePenseur
Bakkalaureus
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ÄrztInnen, Gesellschaften, Institute, Infos usw...:
http://www.orthomolecular.org
Wikipedia:
Orthomolekulare Medizin
http://de.wikipedia.org/wiki/Orthomolekular
Orthomolekulare Psychiatrie
http://de.wikipedia.org/wiki/Orthomolekulare_Psychiatrie
Umfangreiche deutschsprachige Internetpräsenz
zur Orthomolekularmedizin
http://www.preventnetwork.com
Österreich:
ÖGOM – Österreichische Gesellschaft zur Förderung der orthomolekularen Medizin, Wien
http://www.oegom.at
Gesunderhaltung und Prävention mit Mikronährstoffen aus der orthomolekularen Medizin
http://www.om-praxis.net
Orthomolekulare ÄrztInnen in Österreich
http://www.om-praxis.net/orthomolekular/...esterreich.html
„Alle“ ÄrztInnen in Österreich
http://www.aerzte-austria.at
Dr. med. Rainer Schroth, Obervellach, Kärnten
http://www.schrothkur.at
Dr. med. univ. Peter H. Lauda, Steiermark und Wien
http://www.drlauda.at
Dr. med. Martina Gredler
http://de.wikipedia.org/wiki/Martina_Gredler
Deutschland:
Dr. med. Klaus-Georg Wenzel - Facharzt für Neurologie und Psychiatrie, Limburg
http://www.dr-wenzel-limburg.de
Dr.Thomas Matschurat, 82166 Gräfelfing
http://www.orthomolekular-medizin-heilverfahren.de/start.htm
Europa:
http://www.orthoeurope.com ...Niederlande
Global:
Linus Pauling Institute
http://lpi.oregonstate.edu ...USA
Nährstofftabellen vieler Lebensmittel:
http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search
Filme:
Dokumentarfilm „Food matters“
http://www.foodmatters.tv
YouTube:
Natural Mental Health Cures - Orthomolecular Psychiatry
http://www.youtube.com/watch?v=RIqioywu9_0
Orthomed und Schizophrenie
http://www.youtube.com/watch?v=aUEi4-520io
Wirkstoffe:
Vit B3 = Niacin = Nicotinamid (als Pulver erhältlich)
.....Wirkt ANTIPSYCHOTISCH, d.h. gegen schizophrene Schübe, die begleitet sind von „Denkstörungen“, Wahn, Ängsten, Halluzinationen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Niacin
http://en.wikipedia.org/wiki/Niacin
L-Tryptophan (Handelsnamen: Kalma, L-Tryptophan)
.....Wirkt ANTIDEPRESSIV und BERUHIGEND (Tranquilizer)
http://en.wikipedia.org/wiki/Tryptophan
http://de.wikipedia.org/wiki/Tryptophan
Personen:
Abram Hoffer (1917- ) ; beschäftigt(e) sich hauptsächlich mit der Therapie von Schizophrenie mittels Niacin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abram_Hoffer
www.youtube.com/watch?v=PH1_v0zh_gk
Linus Pauling (1901-1994), 2-facher Nobelpreisträger
www.youtube.com/watch?v=G8pUxMIOxZE
http://de.wikipedia.org/wiki/Linus_Carl_Pauling
Carl Curt Pfeiffer, M.D., Ph.D. (1908–1988)
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Pfeiff...armacologist%29
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16.01.2009 00:00 |
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Skeptiker
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Bei Niacinmangel kommt es zur Krankheit Pellagra, welche auch schizophrene Schübe als Symptome hat. Aber der Schluss, dass bei jeder Art von Schizophrenie Niacin hilft, ist frei von Logik. Ähnlicher Schluß: Bei Wassermangel bekommt man Kopfschmerzen, also muss man gegen jegeliche Kopfschmerzen nur Wasser trinken. Alles andere wäre Propaganda der Pharmaindustrie.
Ich kenne jemanden, der sich durch diese blöde othomolekulare Scheiße (Medizin ist was anderes) selbst behandelt hat und schließlich in die Psychiatrie musste. Zusätzliches Problem: er glaubt immer noch daran. Für mich ist es nicht mehr unterscheidbar, ob das Teil seines Wahnsinns ist oder ob sich die Dummheit ausgebreitet hat.
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16.01.2009 18:14 |
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wolfi
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zum niacin auch etwas von der wikipedia
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Vitamin B6 kann in hohen Dosen zu sensorischen Neuropathien führen bis hin zu Lähmungserscheinungen in Händen und Füßen.[4] Überdosiertes Niacin kann allergieähnliche Reaktionen verursachen mit Rötung der Haut, Juckreiz und Quaddelbildung. Bei längerfristiger Überdosierung können Gelbsucht und Leberschäden die Folge sein.[4] Überdosen von Vitamin B1 können zu Kopfschmerzen und Schlaflosigkeit führen, im Extremfall auch zu Lungenödemen, Bradykardie und Magen-Darm-Blutungen.
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im übrigen möchte ich auf mein statement, das ich in diesem thread schon vor monaten gemacht habe, hinweisen.
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18.01.2009 19:34 |
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