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Freidenker Community » Freidenkerthemen » Pressemitteilungen » Silvester-Vorfälle 2015/16 in Köln, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Dortmund, Bielefeld und Berlin » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Silvester-Vorfälle 2015/16 in Köln, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Dortmund, Bielefeld und Berlin
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Silvester-Vorfälle 2015/16 in Köln, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Dortmund, Bielefeld und Berlin BlackWiddow 06.01.2016 13:44
 RE: Sylvester 2015 am Hauptbahnhof Köln nicolai 06.01.2016 18:04
 update nicolai 07.01.2016 12:22
 Pressekonferenz mit Oberbürgermeisterin und Polizeichef marven 07.01.2016 12:37
 RE: Pressekonferenz mit Oberbürgermeisterin und Polizeichef Der Brunnen ohne Krug 07.01.2016 14:03
 RE: Silvester-Vorfälle 2015/16 in Köln, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Dortmund, Bielefeld und Berlin ALO Atheist 07.01.2016 14:56
 Person mit Unangemessenheitshintergrund marven 08.01.2016 06:12
 RE: Person mit Unangemessenheitshintergrund BlackWiddow 08.01.2016 17:24
 Womöglich ist alles nur eine Verschwörung marven 13.01.2016 06:12
 RE: Womöglich ist alles nur eine Verschwörung Pallas Athene 13.01.2016 14:45
 RE: Womöglich ist alles nur eine Verschwörung marven 13.01.2016 16:22
 RE: Womöglich ist alles nur eine Verschwörung Pallas Athene 13.01.2016 18:13
 RE: Womöglich ist alles nur eine Verschwörung marven 14.01.2016 06:20
 RE: Womöglich ist alles nur eine Verschwörung Sokrates A. Theophilos 15.01.2016 02:24
 Subkulturen sind kein neues Phänomen marven 13.01.2016 06:22
 Online-Hetze gegen Selina marven 13.01.2016 07:04
 RE: Silvester-Vorfälle 2015/16 in Köln, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Dortmund, Bielefeld und Berlin webe 07.01.2016 20:59
 RE: Silvester-Vorfälle 2015/16 in Köln, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Dortmund, Bielefeld und Berlin ALO Atheist 08.01.2016 12:15
 RE: Silvester-Vorfälle 2015/16 in Köln, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Dortmund, Bielefeld und Berlin webe 08.01.2016 14:20
 RE: Silvester-Vorfälle 2015/16 in Köln, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Dortmund, Bielefeld und Berlin webe 08.01.2016 15:37
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BlackWiddow BlackWiddow ist weiblich
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Silvester-Vorfälle 2015/16 in Köln, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Dortmund, Bielefeld und Berlin antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Die Ereignisse am HBF Köln in der Sylvesternacht lassen derzeit die Medien glühen:
Ca 1000 junge Männer aus Nordafrika und dem arabischen Raum beschränkten sich bei den Frauen nicht nur auf Diebstahl und Raub sondern fiele gleichzeitig in rüdester Weise sexuell über sie her - bisher gab es mehr als 100 derartige Anzeigen. Die Polizei bekam das gar nicht mit und war mit dieser Situation heillos überfordert. Bisher konnte keiner dieser Täter identifiziert werden.
Aus Angst vor fremdenfeindlichen Shitstorms wurde das Thema 4 Tage lang totgeschwiegen, erst als de Druck in FB und Twitter zu groß wurde, kamen die Medien scheibchenweise mit der Wahrheit heraus - EUROPA QUO VADIS?
http://www.focus.de/regional/videos/mass...id_5189367.html
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende...x-mob-link.html

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06.01.2016 13:44 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
nicolai nicolai ist männlich
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RE: Sylvester 2015 am Hauptbahnhof Köln antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Gar nix "läßt da die Medien glühen"...
Wollen wir einmal davon absehen, welches Image der von Dir angeführte "Kopp-Verlag" genießt (rechtspopulistisch bis rechtsradikal), auch davon, daß das ebenfalls verlinkte "focus" als "Bildzeitungsäquivalent unter den Wochenzeitschriften" gehandelt wird, so verbleibt immer noch folgendes :
selbst nach eingehender Lektüre von vielen "weiterführenden Verlinkungen" (meist zu Artikeln desselben Autors und Mediums) zur Sachlage kann nichts anderes festgestellt werden als anonyme "Aussagen" mehrerer angeblich Beteiligter (Opfer) und "Verweise" auf "zahlreiche Beiträge in internetmedien wie facebook und twitter, die zumeist wieder gelöscht wurden; wegen rassistischen und verhetzenden Inhalts (kann man glauben oder nicht). Diese "Aussagen" gäben an (ebenso wie die Artikel), Zitat : "es habe sich um junge, alkoholisierte Männer von arabischem und nordafrikanischem Aussehen, bzw. schwarzhaarige junge Männer mit südländischem Aussehen gehandelt".
Muß ich schon die Frage stellen, wann "sieht jemand nordafrikanisch oder arabisch aus" ?
Seit wann sind Muslime (wohl die Mehrzahl der "Araber und Nordafrikaner") alkoholisiert ?
Zudem wird von "Spalieren grapschwütiger und beleidigende Aussagen treffender Männer" berichtet, die junge Frauen umzingelt und beraubt hätten (was gelegentlich durchaus der Wahrheit entsprechen mag), und die sich seltsamerweise in allen möglichen (laut der Berichte/Kopp) deutschen Städten gebildet hätten; seltsamerweise ist hier allerdings zumeist nicht mehr von "Arabern und Nordafrikanern" die Sprache, jedoch sind diese Berichte so in den Kontext eingearbeitet, daß der Eindruck (bei den zumeist nicht allzu "aufmerksamen" Konsumenten) entstehen muß, es handle sich um dieselben Personen.
Auch das "Abfeuern von einzelnen Feuerwerkskörpern in die Menschenmenge" ist keineswegs ein "Immigrantenproblem", sondern kann seit Dutzenden Jahren immer wieder beobachtet werden, wenn Menschenmengen "Sylvester feiern"; jedenfalls führt es weder zu "tumultartigen Zuständen", noch weist es auf solche hin, sondern stellt ein wohl jedermann/frau, die jemals einen Jahreswechsel in einer Menschenmenge erlebt haben bekanntes Phänomen dar; irgendaan bsoffanen Deppen gibts ieberoll...

Aber auch das eingestellte "focus"-Video, gekoppelt sinnigerweise mit einem unabschaltbaren vorhergehenden "Werbespot", läßt an "Aussagekraft" reichlich zu wünschen übrig; von "Exzessen und Übergriffen" ist darauf nichts zu erkennen, was sich nicht bei jeder beliebigen "Sylvesterfeier" in jeder beliebigen Stadt abspielen könnte (und auch tut). Und das, obwohl angeblich "Dutzende Filmmitschnitte" existieren, die den "Wahrheitsgehalt" der völlig überzogenen und propagandistischen Behauptungen belegen können...

Nicht zu bezweifeln ist, daß es in der Sylvesternacht vor dem Kölner Dom etwas lauter und chaotischer zugegangen sein mag als bislang, daraus allerdings eine Hetzschrift, bzw. Hetzkampagne gegen "Ausländer, Neger, Araber und andere Tschuschen" machen zu wollen stellt ein starkes, aber wohlbekanntes Stück "rechter" Propaganda im (negativen) Sinne von "Pegida, AfD, NPD" und wie die sonstigen üblichen Verdächtigen alle heißen mögen (deren ansonsten doch so maulstarken und entschlossenen "Schlägerbrigaden" "leider" nicht zum von ihnen sonst so wortgewaltig geforderten "Bürgerschutz" anwesend waren; wohl, weil sie ihren Vollrausch in irgend einem "Bürgerbräukeller" ausschlafen mußten) dar.

Mir diesem Beitrag seien weder die sich aus dem Massenzuzug von Flüchtlingen und Migranten ergebenden Probleme in Frage gestellt, noch bestritten, daß es sehr wohl kriminelle und integrationsunwillige Individuen unter diesen gibt, sondern er stellt den Versuch dar, falsche, unkorrekte und verfälschte "Rechtspropaganda" als das zu entlarven, was sie ist; und zwar auf jeden Fall einer Beachtung in diesem Forum unwürdig !

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...natürlich hab´ ich leider recht !
06.01.2016 18:04 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
nicolai nicolai ist männlich
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So, wie es mittlerweile aussieht und nach vorläufig aktuellstem polizeilichem Ermittlungsstand (soweit dieser öffentlich zugänglich und publiziert ist), dürfte es sich bei den Vorfällen um den Kölner Hauptbahnhof um eine "konzertierte Aktion" einer größeren Gruppe halborganisierter Krimineller (jaja, vermutlich "Ausländer", na und ? Als ob´s solche Leute nicht überall gäbe) handeln, bei der die vorgefallenen "sexuellen Belästigungen" vorrangig dazu dienten, von den eigentlich stattfindenden kriminellen Handlungen, nämlich Diebstählen, abzulenken. Daß dabei hauptsächlich Frauen die Opfer wurden erscheint aufgrund der Art der Diversion (im Prinzip ein durchaus üblicher Trick bei Taschendieben und ähnlichen, wenn auch nicht in diesem Maßstab) einleuchtend. Ebenso, daß es dabei fallweise zu "Eskalationen" gekommen ist.
Daß sich sowohl die "biedere" deutsche Exekutive als auch die an "law and order" bis in die letzten Winkel des Lebens gewöhnte deutsche Öffentlichkeit mit derartigen Vorfällen überfordert sieht und gewissermaßen "hilflos" reagiert ist verständlich und einleuchtend, die Angelegenheit aufzubauschen und in gewohnter Sensationshascherei hochzuspielen stellt allerdings eine Fehlreaktion dar.
Richtig und auch erforderlich wäre es, die Exekutivkräfte entsprechend zu schulen und der deutschen (und auch der österreichischen) Öffentlichkeit klarzumachen, daß gelegentlich nicht nur "irgendwo, an exotischen Ürlaubsorten, etc.", sondern auch im "eigenen Land" derartiges passieren kann und die reale Welt etwas "bunter" ist als sie von "Lindenstraße", "Polizeinotruf 110" oder gescripteten Fernsehrealityshows dargestellt wird. Daß das "Bürgeridyll" schon längst nicht mehr existiert. Daß man nicht ewig ungestraft im Überfluß leben kann, ohne die Kriminalität (aus ärmeren "Weltgegenden") anzuziehen wie Honig die Fliegen; und daß diese "Kriminalität" ihre "bewährten Methoden" mit sich bringt.
Ach ja, und vor allem, daß "Zivilcourage" nur existiert, wenn sie auch gelebt und praktiziert wird, und zwar von jedermann/frau; denn Vorfälle wie die angesprochenen können sich nur in einer Kultur der Feigheit und des "Wegschauens" ereignen, die Kriminelle dazu ermuntert, deren Schwachstellen (und derer gibt es unzählige) für ihre Zwecke zu nutzen.
Und nocheinmal : Wie sieht denn ein "Nordafrikaner" oder "Araber" aus ? Das beschriebene "Aussehen" trifft auf mindestens ein Drittel der EU-Bevölkerung zu, und die behauptete "Alkoholisierung" widerspricht eigentlich dem behaupteten "Aussehen". Wie auch die "Vorgehensweise" eher an organisierte Banden aus dem Balkanraum oder Spanien erinnert denn an "Araber" oder "Nordafrikaner". Und die sind weder "Flüchtlinge" noch "Asylanten".

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07.01.2016 12:22 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
marven marven ist männlich
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Pressekonferenz mit Oberbürgermeisterin und Polizeichef antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

In der Pressekonferenz (auf youtube zu finden) hat sich das geklärt.

Man muss zwischen verschiedenen Dingen unterscheiden:

1)1000 Täter
Der Tumult am Bahnhofsvorplatz im Jahre 2015, noch vor Silvester
Hier haben sich 1000 Araber versammelt, sich besoffen und mittels Knallern und Krieg gespielt indem sie Silvesterraketen gezielt in Menschengruppen gefeuert haben.
Die Polizei hat daraufhin den Bahnhofsvorplatz geräumt.
Auf dieses Ereignis beieht sich die Zahl 1000.
Wenn von 1000 Tätern die Rede ist, dann sind damit die Böllerwerfer gemeint.
Solche Art von Silvester-Orgien waren in vergangen Jahren auch bei Einheimischen nicht unbekannt.

2)Die Übergriffe mittels Antanz-Trick und sexueller Belästigung
Nach Silvester, also im Jahr 2016, wurden der Polizei die Übergriffe gemeldet.
Arabische Männergruppen haben gezielt Frauen umringt, sie sexuell belästigt, ausgezogen und befingert.
Das Ziel dabei war der Raub von Handys und Geld.
Dazu gibt es über 100 Anzeigen. In einem Fall wird der Übergriff aufgrund der Schwere der Tat rechtlich wie eine Vergewaltigung behandelt, auch wenn statt dem Penis andere Dinge hineingesteckt wurden.
Die Polizei hat daraufhin Frauengruppen über den Platz eskortiert. Es kam trotz der Nähe der Polizei zu weiteren Übergriffen, die diese nicht verhindern konnte.
Offenbar haben sich die Täter den großen Menschenandrang auf den Bahnhof zu Nutze gemacht, nachdem der Platz nach der Räumung wieder frei zugänglich war.

3)Beteiligung von Asylbewerbern
Im Zuge von Personenkontrollen wurden die Papiere von Asylbewerbern kontrolliert. Es gibt aber keinen Hinweis auf eine Verbindung zu den Taten.
Und die Asylbewerber waren nicht aus der "Wir schaffen das"-Gruppe.

In den sozialen Medien wird daraus folgende Geschichte:
"Flüchtlinge aus dem vergangen Sommer waren an den Taten beteiligt, die Polizei lässt sie aber wieder laufen."

4)Keine Flüchtlinge unter den Tätern
Bei der Pressekonferenz von Oberbürgermeisterin und Polizeichef wurde gesagt, es gibt derzeit keinen Hinweis auf die Täter.
Und somit - logisch zwangsläufig - auch keinen Hinweis auf die Beteiligung von Flüchtlingen.
In den sozialen Medien wird daraus:
"Sie wissen noch nicht, wer es war. Aber trotzdem wissen sie schon sicher das es keine Flüchtlinge waren, wollen sie uns verschaukeln?"

Das Endprodukt in den sozialen Medien:
1000 Flüchtlinge als Vergewaltiger, die Polizei lässt sie laufen.

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07.01.2016 12:37 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Der Brunnen ohne Krug
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RE: Pressekonferenz mit Oberbürgermeisterin und Polizeichef antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Danke für deine Analyse! smile
07.01.2016 14:03
ALO Atheist
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Zitat:
Original von marven
In einem Fall wird der Übergriff aufgrund der Schwere der Tat rechtlich wie eine Vergewaltigung behandelt, auch wenn statt dem Penis andere Dinge hineingesteckt wurden.

Sonst geht es dir eh noch gut.

Siehe zum Thema http://orf.at/#/stories/2317697,

http://www.tagesschau.de/inland/silvester-koeln-103.html,

http://www.n-tv.de/mediathek/videos/poli...le16711771.html
07.01.2016 14:56 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
marven marven ist männlich
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Person mit Unangemessenheitshintergrund antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Vielleicht wollten sie nur Taxifahrer werden und haben diese Beschreibung als benötigte Qualifikation missinterpretiert:

Personen, die sich durch unangemessenes oder aggressives Verhalten äußern.

http://www.viennto.at/de/frauentaxi.aspx

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08.01.2016 06:12 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
BlackWiddow BlackWiddow ist weiblich
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Themenstarter Thema begonnen von BlackWiddow
RE: Person mit Unangemessenheitshintergrund antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Marven, nicolai, die armen testosteronesteuerten traumatisierten mit Migrationshintergrund müssen für ein wenig Heimatgefühl zu 1000 versammeln und wenn dann noch diese Schlampen so provokant leicht bekleidet herumlaufen (was haben denn die mitten in der Nacht da auch zu suchen?) sind sie wohl selber schuld, wenn einer zulangt statt ihr nur Handy und Geld zu stehlen. Nur Nazis und Rassisten können da was Schlechtes daran sehen.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/me...rue#pageIndex_2

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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
08.01.2016 17:24 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
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Womöglich ist alles nur eine Verschwörung antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Alles gar nicht wahr, was man in den Medien so über Köln liest.

Hier steht die Wahrheit, bitte auf der Zunge zergehen lassen:

Womöglich sind aber auch Frauen dabei, die gar nicht Opfer geworden sind, sondern aus politischer Überzeugung der Meinung waren, dass die Täter mit Migrationshintergrund oder die Flüchtlinge, die das Chaos auf der Domplatte für sexuelle Übergriffe ausgenutzt haben, abgeschoben gehören. Das hoffen sie womöglich mit einer Anzeige zu beschleunigen.


Quelle: (oder Qual-le)
http://www.tagesspiegel.de/politik/nach-...t/12810330.html

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13.01.2016 06:12 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
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RE: Womöglich ist alles nur eine Verschwörung antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von marven
Alles gar nicht wahr, was man in den Medien so über Köln liest.

Hier steht die Wahrheit, bitte auf der Zunge zergehen lassen:

Womöglich sind aber auch Frauen dabei, die gar nicht Opfer geworden sind, sondern aus politischer Überzeugung der Meinung waren, dass die Täter mit Migrationshintergrund oder die Flüchtlinge, die das Chaos auf der Domplatte für sexuelle Übergriffe ausgenutzt haben, abgeschoben gehören. Das hoffen sie womöglich mit einer Anzeige zu beschleunigen.


Quelle: (oder Qual-le)
http://www.tagesspiegel.de/politik/nach-...t/12810330.html


Dass "Alles gar nicht wahr ist", was sich in der Silvesternacht in Köln abgespielt hat, habe ich noch in keinem anderen Medium gehört oder gelesen. Im Übrigen halte ich es für durchaus möglich, dass einige Frauen aus den oben angeführten Gründen eine Anzeige erstattet haben könnten. Trittbrettfahrer/innen, die sich diverse Verbrechen zunutze machen, gab es schon immer und wird es immer auch geben. Es ist aber keine propagierte Wahrheit, das ersieht man an dem Wort "womöglich" am Anfang des Satzes.

Die Wahrheit, dass es ganz offensichtlich sexuelle Übergriffe gegeben hat, ist bitter genug; unnötig, daraus eine allgemein von den Medien gewollte Täter-Opfer- Umkehr zu konstruieren.

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13.01.2016 14:45 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
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RE: Womöglich ist alles nur eine Verschwörung antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Das es 2 oder 3 geben wird ist wohl möglich.
Aber so zu tun, als erkläre sich damit die große Anzahl ist infam.

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13.01.2016 16:22 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
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RE: Womöglich ist alles nur eine Verschwörung antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von marven
Das es 2 oder 3 geben wird ist wohl möglich.
Aber so zu tun, als erkläre sich damit die große Anzahl ist infam.


Wo liest du aus der Vermutung, die durch nichts bestätigt ist, dass womöglich auch Frauen Anzeige erstattet haben, obwohl sie keine Opfer sind, eine große Anzahl heraus?

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13.01.2016 18:13 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
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RE: Womöglich ist alles nur eine Verschwörung antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Weil es sonst nicht erwähenswert wäre.

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14.01.2016 06:20 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
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Reine Mutmaßung.

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Subkulturen sind kein neues Phänomen antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Es ist eigentlich ganz normal, dass in einer Gesellschaft, in der das Alte zerbricht Subkulturen entstehen.
Das war so im Deutschland der 50er mit den Halbstarken, gefolgt von den Gammlern, Hippies, Punkern, Skinheads, Rockern, Kommunen-Anhängern und wie sie alle heißen.
Die Subkultur hat ihre eigenen Werte und lehnt die vorgegebenen Werte der Gesellschaft ab. Z.B. wird Gewalt, Drogenkonsum und Rudelbumsen gutgeheißen.

Auch in der arabischen Welt ist als Folge der Erosion der bestehenden Gesellschaftsordnung eine Subkultur entstanden. Wobei diese Subkultur vor allem durch die Gutheißung sexueller Übergriffe definiert. Und logischerweise wird diese Subkultur durch die Einwanderung von Arabern importiert.
Es ist übrigens nur eine Frage der Zeit, bis sich auch einheimische Jugendliche dieser Subkultur anschließen werden.

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13.01.2016 06:22 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
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So wirkt die Medien-Dynamik.

http://www.swr.de/landesschau-rp/nach-si...qteu/index.html

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13.01.2016 07:04 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
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Diese Entwicklung war einschaetzbar, im Ergebnis eben unterschiedliche Kulturen, die aufeinander prallen.
Es ist einfach unverantwortlich, Flüchtlinge in jener Anzahl und ohne ausreichende soziale Betreung kontrollos einreisen zulassen.
Es gibt dennoch auch die mehrheitliche Anständigen unter jenem Klientel.

Schade, dass die Politverantwortlichen nicht ihren Kopf dafür geben mussten, anstatt das gemeine Volk.

Helmut Schmidt hat seinerzeit davor gewarnt, jene Massengroesse a la Merkel-Gabriel aufzunehmen!

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07.01.2016 20:59 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
ALO Atheist
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Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-146367.html
08.01.2016 12:15 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
webe webe ist männlich
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Irak wurde militärisch niedergemacht, was eher Saudi-Arabien, Syrien und einigen Afrika-Laender passieren sollte.
Die Entwicklungs- und Außenpolitik braucht keine machtgeile Politiker wie Genscher bis Steinmeier, sondern fähige Köpfe.
Die werden aber kaum von SPD, CDU-CSU, Grüne geliefert.

Ueberschaubare und kontrollierbare, einfuegsame Fluechtlingsanzahl sagt jeder gesunde Menschenverstand, der in Politik verloren geht.

Der braunen Suppe gehört endlich der Garraus gemacht und somit keine Legende NSU entstehen lassen.

Das Volk braucht mehr Einfluss im Gegensatz zum Lobbyismus, dh keine Berufspolitiker. weil sie mehr denn jeh dem Bush-Reagan -Virus ausgesetzt sind: Dummheit und Alzheimer!

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Frierende Flüchtlinge bei Kälte graden, solche Zustände als Normal zu verkaufen, zeigt den Demenzbefall unserer Politgroessen.
Bald sind die Alzheimer so überfordert, dass sie Bürgerrechte und Buergerfreiheiten einschränken um angeblich Herr oder Frau der Lage zuwerden!

_dies sollte man so sagen und schreiben dürfen!_

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