Der Brunnen ohne Krug
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Das Schreckgespenst eines (angeblichen) Monopols einer allenfalls staatlich eingetragenen bzw. gesetzlich anerkannten Atheistischen Religionsgesellschaft auf eine Vertretung aller Atheistinnen und Atheisten geistert in nicht wenigen Köpfen herum.
Dabei zeigt das Beispiel der bislang insgesamt vier (!) vom Kultusamt akzeptierten islamischen Religionsgemeinschaften sehr klar, dass es so ein Monopol auch de facto nicht (mehr) gibt. Auch wenn das noch nicht alle so sehen...^1
^1 http://religion.orf.at/stories/2749054/
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23.12.2015 15:48 |
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ALO Atheist
Moderator
  
Dabei seit: 19.03.2010
Beiträge: 1.857
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Jetzt müssen Amer Albayati, Islam- und Terrorismusexperte sowie Präsident der Initiative Liberaler Muslime Österreich (ILMÖ), und andere die Politiker extra darauf hinweisen, dass es laut Verfassungsgerichtshof kein Monopol darauf gibt alle Muslime und Muslimas zu vertreten.
Die ILMÖ (Initiative Liberaler Muslime Österreich) kritisiert in diesem Zusammenhang auch das im Bundeskanzleramt angesiedelte Kultusamt^1, darüber hätte der öffentlich-rechtliche ORF vielleicht auch ein paar Worte verlieren können. 
^1 http://www.initiativeliberalermuslime.or...gen/22-12-2015/
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23.12.2015 16:03 |
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Der Brunnen ohne Krug
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Eh.
Leider steht es mit dem journalistischen Handwerkszeug bzw. Berufsethos nicht immer zum Besten, auch im atheistischen bzw. humanistischen Bereich. Ein trauriges Beispiel: "Gefahr auch für atheistische Vereine [...] Sobald ein Verein vor der Behörde durchsetzt, dass er allein Ansprechpartner ist, darf er mit Hilfe des Kultusamtes von Gesetz wegen über alle anderen nach Belieben drüberfahren."^1
Das hat der Humanistische Pressedienst (hpd) behauptet. Dass diese Behauptung ein rechtlicher Unsinn ist steht dann - nicht verwunderlich - nicht im hpd-Artikel... (Und "eher schlichtere Gemüter" glauben dann vielleicht auch noch sehr unkritisch alles, was der hpd schreibt...)
^1 http://hpd.de/node/16544?nopaging=1
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23.12.2015 16:23 |
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Ramon 
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
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| Zitat: |
Original von ALO Atheist
Jetzt müssen Amer Albayati, Islam- und Terrorismusexperte sowie Präsident der Initiative Liberaler Muslime Österreich (ILMÖ), und andere die Politiker extra darauf hinweisen, dass es laut Verfassungsgerichtshof kein Monopol darauf gibt alle Muslime und Muslimas zu vertreten.
Die ILMÖ (Initiative Liberaler Muslime Österreich) kritisiert in diesem Zusammenhang auch das im Bundeskanzleramt angesiedelte Kultusamt^1, darüber hätte der öffentlich-rechtliche ORF vielleicht auch ein paar Worte verlieren können.
^1 http://www.initiativeliberalermuslime.or...gen/22-12-2015/ |
Bezieht sich das Urteil des Verfassungsgerichts nur auf muslimische Glaubensgemeinschaften?
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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23.12.2015 17:22 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von Ramon
Bezieht sich das Urteil des Verfassungsgerichts nur auf muslimische Glaubensgemeinschaften? |
Nein. Aber lies selber (GZ. B1214/09): (Lies!
)
"Dem Gesetzgeber eines zur Neutralität in religiösen bzw religionsrechtlichen Fragen verpflichteten Staates ist es verwehrt, entgegen dem Selbstverständnis von Betroffenen eine faktisch nicht vorhandene, von theologischen Kriterien nicht hinreichend gestützte Einheit im Wege der Verweigerung des Erwerbs der Rechtspersönlichkeit als religiöse Bekenntnisgemeinschaft zu verfügen."^1
^1 https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?A...=100&Suchworte=
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23.12.2015 17:42 |
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nicolai
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| Zitat: |
Original von Ramon
Bezieht sich das Urteil des Verfassungsgerichts nur auf muslimische Glaubensgemeinschaften? |
Ja. Ganz konkret auf die "Aleviten", wie Du bei genauerer Durchsicht des VfGH-"Erkenntnisses" leicht selbst feststellen kannst.
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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23.12.2015 21:11 |
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Ramon
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Original von nicolai
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Original von Ramon
Bezieht sich das Urteil des Verfassungsgerichts nur auf muslimische Glaubensgemeinschaften? |
Ja. Ganz konkret auf die "Aleviten", wie Du bei genauerer Durchsicht des VfGH-"Erkenntnisses" leicht selbst feststellen kannst. |
Wenn das Gericht von "theologischen Kriterien" spricht, dann können sich die atheistischen Gruppierungen ohnehin wieder beruhigen. Denn man mag ja, wenn man sonst nichts zu tun hat, eine atheistische Religion erfinden können, aber eine atheistische Theologie ist wohl auch für den größten Wortverdreher noch ein Ding der Unmöglichkeit.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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24.12.2015 11:40 |
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nicolai
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| Zitat: |
Original von Ramon
aber eine atheistische Theologie ist wohl auch für den größten Wortverdreher noch ein Ding der Unmöglichkeit.
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Seh´ ich nicht ganz so eng; allerdings läßt sich ihr gesamter Lehrinhalt auf den Kernsatz : "Es gibt keine Götter" reduzieren...
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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24.12.2015 16:29 |
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Ramon
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Original von nicolai
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Original von Ramon
aber eine atheistische Theologie ist wohl auch für den größten Wortverdreher noch ein Ding der Unmöglichkeit.
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Seh´ ich nicht ganz so eng; allerdings läßt sich ihr gesamter Lehrinhalt auf den Kernsatz : "Es gibt keine Götter" reduzieren...
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Dann lass uns der ARG beitreten und atheistische Theologie studieren. Gehaltsstufe A13 sollte uns danach sicher sein. 
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24.12.2015 16:39 |
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nicolai
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Kein Interesse. Hätte ich viel Geld für die Verbreitung inhaltsleerer Phrasen, phantasievoller Verbrämungen von "Ich hab´ eigentlich keine blasse Ahnung" und irrealer, unwissenschaftlicher Prognosen oder Anleitungen im Brustton des unfehlbaren Experten verdienen wollen, dann wär´ ich Börsenanalyst geworden. Oder Anlageberater. Oder Kurienkardinal...
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25.12.2015 21:23 |
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Ramon
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Original von nicolai
Kein Interesse. Hätte ich viel Geld für die Verbreitung inhaltsleerer Phrasen, phantasievoller Verbrämungen von "Ich hab´ eigentlich keine blasse Ahnung" und irrealer, unwissenschaftlicher Prognosen oder Anleitungen im Brustton des unfehlbaren Experten verdienen wollen, dann wär´ ich Börsenanalyst geworden. Oder Anlageberater. Oder Kurienkardinal...
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Wenn unsere atheistische Kirche erst einmal richtig läuft, dann kannst Du Dich ja immer noch umschulen lassen.
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26.12.2015 11:13 |
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nicolai
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Na guat, überredt...oba nua, waunn i an Tesla S ois Dienstauto kriag. In schwoaz-violett, waunns geht...
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27.12.2015 05:09 |
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Owa easd, waun de atheistische Kirchn guad rennd. 
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27.12.2015 11:59 |
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Ramon
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Original von nicolai
Na guat, überredt...oba nua, waunn i an Tesla S ois Dienstauto kriag. In schwoaz-violett, waunns geht...
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Nix da, es gibt nur die Bahncard oder ein Fahrrad. Bei der dreckigen Automobilindustrie schleimen wir uns bestimmt nicht ein.
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28.12.2015 11:04 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von nicolai
Hätte ich viel Geld für die Verbreitung inhaltsleerer Phrasen, phantasievoller Verbrämungen von "Ich hab´ eigentlich keine blasse Ahnung" und irrealer, unwissenschaftlicher Prognosen oder Anleitungen im Brustton des unfehlbaren Experten verdienen wollen, dann [...] |
Ich warte immer noch darauf, dass du die ARG einmal wirklich kritisch in den Blick nimmst und Schwachstellen offenlegst. So wie gerade eben wird das leider nichts...
Magst du nicht mal wirklich ganz kritisch werden?
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27.12.2015 13:30 |
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Original von Der Brunnen ohne Krug
und Schwachstellen offenlegst. |
Es gibt nur 2.
1. für den Geschmack vieler Atheisten wird bei der ARG arg oft das Wörtchen glauben verwendet.
2. praktisch alle Atheisten die ich kenne wehren sich dagegen, dass sie irgendetwas mit Religion zu tun haben, weshalb sich viele von einer Atheistischen Religionsgesellschaft zutiefst gefrotzelt vorkommen.
3. schiebt man diese Punkte beiseite, kann ich die Beweggründe für die ARG verstehen, wobei ich die Vorgangsweise der KdFSM als die deutlich Sympatischere wahrnehme.
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27.12.2015 14:05 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von Sokrates A. Theophilos
[...], wobei ich die Vorgangsweise der KdFSM als die deutlich Sympatischere wahrnehme. |
Hältst du es für sympathischer das, was man wirklich glaubt und für plausibel hält, nicht offen zu sagen, als ganz offen zu sagen, was man wirklich glaubt und für plausibel hält?
Welche der beiden Vorgehensweisen hältst du für kritischer und aufgeklärter?
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27.12.2015 17:44 |
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Im konkreten Fall, schließt eins das andere nicht aus. Die KdFSM bezeichnet sich selbst als Religionsparodie und geht damit den selben Weg wie die ARG. Siehe Entscheidung wegen religiöser Kopfbedeckungen auf amtlichen Lichtbildausweis (Nudelsieb auf Führerscheinfoto).
Kannst mir nicht erzählen, dass diese unverkrampfte Art Religionen und die religiöse Gesetzgebung zu verarschen nicht sympathisch ist.
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28.12.2015 12:01 |
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Original von Sokrates A. Theophilos
Die KdFSM bezeichnet sich selbst als Religionsparodie und geht damit den selben Weg wie die ARG. |
Die ARG bezeichnet sich nicht als Religionsparodie, versteht sich nicht als Religionsparodie und ist auch keine Religionsparodie. Die KdFSM geht daher einen anderen Weg als die ARG, die - im Unterschied zur KdFSM - ganz offen sagt, was sie glaubt und für plausibel hält.
Findest du es auch sympathisch, wenn internationale Konzerne und millionenverdienende Steuerpflichtige die finanzpolitische Gesetzgebung unseres Staates "verarschen"?
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28.12.2015 15:01 |
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Missverständliche Formulierung meinerseits. Ich meinte nicht, dass die ARG einen parodistischen Weg geht, sondern dass die KdFSM, genau wie die ARG, die rechtlichen Ansprüche, die für Religionsgemeinschaften vorgesehen sind, in Anspruch nehmen möchte.
Der parodistischen Art der KdFSM kann ich persönlich mehr abgewinnen, als der etwas verbissen erscheinenden Art deinerseits.
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28.12.2015 16:32 |
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