peter mitterstöger
Superintelligenz
Dabei seit: 07.04.2012
Beiträge: 5.879
Herkunft: Österreich
|
|
Kernfrage: ist es einem aufrechten Atheisten oder usw. verboten, über Spiritualität oder Transzendenz (was immer das sein mag), nachzudenken?
Nachdenkend: gibt es aufrechte Atheisten und so?
__________________ veni, vidi, witzig
|
|
27.05.2015 05:50 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Der Brunnen ohne Krug unregistriert
|
|
"Kernfrage: ist es einem aufrechten Atheisten oder usw. verboten, über Spiritualität oder Transzendenz (was immer das sein mag), nachzudenken?" Mein Antwortvorschlag lautet: Nein, natürlich nicht.
"Nachdenkend: gibt es aufrechte Atheisten und so?" Ich finde: Ja, die gibt es.
|
|
27.05.2015 06:49 |
|
|
|
marven
Forscher/in
Dabei seit: 02.05.2012
Beiträge: 1.445
Herkunft: Wien
|
|
Spielst Du auf Sam Harris und sein Buch Waking Up an?
__________________ Ich zweifle, also denke ich.
|
|
27.05.2015 21:34 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
marven
Forscher/in
Dabei seit: 02.05.2012
Beiträge: 1.445
Herkunft: Wien
|
|
Hast Du Dir schon mal auf youtube "Science saved my soul" angesehen?
Ich glaube, hier wird ein interessanter Ansatz vertreten, weil hier Spiritualität nicht als Wunsch zur Verbindung mit nicht existenten übernatürlichen Kräften gesehen wird, sondern vielmehr als das erhabene Gefühl das sich einstellt, weil man mit der Wissenschaft eine Methode gefunden hat die Wirklichkeit zu erforschen und Dinge zu vollbringen die vergangenen Generationen wie ein Wunder vorkommen müssen.
Was hälst Du davon?
__________________ Ich zweifle, also denke ich.
|
|
31.05.2015 21:46 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
marven
Forscher/in
Dabei seit: 02.05.2012
Beiträge: 1.445
Herkunft: Wien
|
|
Wie wäre es, wenn Du einen Witz dazu dichtest?
__________________ Ich zweifle, also denke ich.
|
|
01.06.2015 06:20 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.451
Herkunft: Niederbayern
|
|
Da es ja keine Instanz gibt, die Dir sagt, wann Du als aufrechter Atheist anzusehen bist, wird es wohl auch weiterhin so sein, wenn Du es für Dich selbst nicht anders haben willst, dass Du über das nachdenken kannst und darfst, was Dein Verstand für nachdenkenswert erachtet.
__________________ "Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
|
|
27.05.2015 21:08 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Der Brunnen ohne Krug unregistriert
|
|
Du hast geschrieben: "[...] wird es wohl auch weiterhin so sein, wenn Du es für Dich selbst nicht anders haben willst, dass Du über das nachdenken kannst und darfst, was Dein Verstand für nachdenkenswert erachtet."
So betrachtet könnten es sich möglicherweise einige Leute auch selber erlauben, sich z.B. durch diese zwei Sätze hier zu einem kurzen Nachdenken über Transzendenz eingeladen zu fühlen:
"Wir erkennen an, dass es vieles gibt, was jeweils jenseits unseres Wissens- beziehungsweise Erfahrungshorizontes liegt, und können die Wirklichkeit dieses Nicht-Gewussten beziehungsweise Nicht-Erfahrenen auch ohne Letztbegründung gelassen akzeptieren. Ebenso erkennen wir an, dass es Erstrebenswertes gibt, das jeweils den Horizont dessen, was wir erreicht haben, übersteigt."^1
^1 § 2 Absatz 4 der Statuten der "Atheistischen Religionsgesellschaft in Österreich"
|
|
27.05.2015 21:35 |
|
|
|
peter mitterstöger
Superintelligenz
Dabei seit: 07.04.2012
Beiträge: 5.879
Herkunft: Österreich
Themenstarter
|
|
Zitat: |
Original von Der Brunnen ohne Krug
Du hast geschrieben: "[...] wird es wohl auch weiterhin so sein, wenn Du es für Dich selbst nicht anders haben willst, dass Du über das nachdenken kannst und darfst, was Dein Verstand für nachdenkenswert erachtet."
So betrachtet könnten es sich möglicherweise einige Leute auch selber erlauben, sich z.B. durch diese zwei Sätze hier zu einem kurzen Nachdenken über Transzendenz eingeladen zu fühlen:
"Wir erkennen an, dass es vieles gibt, was jeweils jenseits unseres Wissens- beziehungsweise Erfahrungshorizontes liegt, und können die Wirklichkeit dieses Nicht-Gewussten beziehungsweise Nicht-Erfahrenen auch ohne Letztbegründung gelassen akzeptieren. Ebenso erkennen wir an, dass es Erstrebenswertes gibt, das jeweils den Horizont dessen, was wir erreicht haben, übersteigt."^1
^1 § 2 Absatz 4 der Statuten der "Atheistischen Religionsgesellschaft in Österreich" |
gefällt mir und ich like es. Geht halt hier nur explizit.
__________________ veni, vidi, witzig
|
|
28.05.2015 09:45 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
Qwert
Magister/ra
Dabei seit: 03.03.2010
Beiträge: 283
Herkunft: Wien
|
|
Das klingt für mich aber eher nach Agnostizismus - also dem Eingeständnis des Nicht-Wissens -, als nach Atheismus.
Sogar Kardinal Schönborn ist Agnostiker, denn er meinte:
„.... Doch ehrlich: Wer kann von sich sagen, er kenne Gott wirklich? Was wir von Gott wissen, ist Ahnung, meist ein recht unbestimmter Glauben "an eine höhere Macht". Aber so wirklich, so ganz und gar, kennt doch keiner von uns Gott.”
Und zu dem Begriff "Transzendenz" meinte H.-M. Barth:
"Transzendenz" ist nicht, wie die Dinge sind, sondern was sie mir/uns bedeuten!
Und diese Bedeutung kann/darf/muss jeder nach seinem eigenem Belieben zuordnen.
__________________ Besser ein hoher IQ-Wert als ein hoher Promille-Wert
|
|
28.05.2015 01:59 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Der Brunnen ohne Krug unregistriert
|
|
Zitat: |
Original von Qwert
Das klingt für mich aber eher nach Agnostizismus - also dem Eingeständnis des Nicht-Wissens -, als nach Atheismus. |
Der von dir vermisste Atheismus könnte z.B. darin liegen:
"Wir, die Mitglieder der „Atheistischen Religionsgesellschaft in Österreich”, bekennen uns beim Versuch, die Gestaltung der Welt und unsere Stellung als Menschen in ihr zu erklären, in religiöser Selbstbestimmung als „Atheistinnen” beziehungsweise „Atheisten” und (a) glauben, dass nicht Gottheiten uns Menschen erschaffen haben, sondern dass jeweils Menschen ihre Gottheiten (und ihre Geschichten und so weiter) erschaffen haben beziehungsweise erschaffen, sodass alle diese Gottheiten (und ihre Geschichten und so weiter) letztlich immer nur als jeweils von Menschen erschaffene Gottheiten (und ihre Geschichten und so weiter) existieren [...]."^1
^1 § 2 Absatz 1 der Statuten der "Atheistischen Religionsgesellschaft in Österreich"
|
|
28.05.2015 09:40 |
|
|
|
Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.451
Herkunft: Niederbayern
|
|
Zitat: |
Original von Qwert
Sogar Kardinal Schönborn ist Agnostiker, denn er meinte:
„.... Doch ehrlich: Wer kann von sich sagen, er kenne Gott wirklich? Was wir von Gott wissen, ist Ahnung, meist ein recht unbestimmter Glauben "an eine höhere Macht". Aber so wirklich, so ganz und gar, kennt doch keiner von uns Gott.”
|
Bring Herrn Schönborn bloß nicht auf dumme Gedanken, sonst marschiert der mit einer "Christlichen Agnostikergesellschaft" noch zum Kultusamt.
__________________ "Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
|
|
29.05.2015 18:34 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Der Brunnen ohne Krug unregistriert
|
|
"Bring Herrn Schönborn bloß nicht auf dumme Gedanken, sonst marschiert der mit einer "Christlichen Agnostikergesellschaft" noch zum Kultusamt." Du scheinst Christoph Schönborn eher schlecht zu kennen...
|
|
09.06.2015 17:10 |
|
|
Qwert
Magister/ra
Dabei seit: 03.03.2010
Beiträge: 283
Herkunft: Wien
|
|
__________________ Besser ein hoher IQ-Wert als ein hoher Promille-Wert
|
|
29.05.2015 20:08 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|