 Atheisten werden zunehmend häufiger diskriminiert, verfolgt, gefoltert, ermordet und hingerichtet |
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  RE: Atheisten werden zunehmend häufiger diskriminiert, verfolgt, gefoltert, ermordet und hingerichtet |
Der Brunnen ohne Krug |
14.05.2015 16:05 |
| RE: Atheisten werden zunehmend häufiger diskriminiert, verfolgt, gefoltert, ermordet und hingerichtet |
ALO Atheist |
14.05.2015 16:19 |
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Der Brunnen ohne Krug |
14.05.2015 16:43 |
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ALO Atheist |
14.05.2015 17:16 |
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Der Brunnen ohne Krug |
14.05.2015 17:29 |
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ALO Atheist |
14.05.2015 17:31 |
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Der Brunnen ohne Krug |
15.05.2015 17:17 |
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ALO Atheist |
15.05.2015 17:58 |
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Der Brunnen ohne Krug |
15.05.2015 18:50 |
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ALO Atheist |
15.05.2015 19:09 |
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Der Brunnen ohne Krug |
15.05.2015 19:21 |
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ALO Atheist |
15.05.2015 19:43 |
| RE: Atheisten werden zunehmend häufiger diskriminiert, verfolgt, gefoltert, ermordet und hingerichtet |
nicolai |
24.05.2015 12:00 |
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Ramon |
24.05.2015 12:06 |
| RE: Atheisten werden zunehmend häufiger diskriminiert, verfolgt, gefoltert, ermordet und hingerichtet |
nicolai |
24.05.2015 12:46 |
| RE: Atheisten werden zunehmend häufiger diskriminiert, verfolgt, gefoltert, ermordet und hingerichtet |
Der Brunnen ohne Krug |
24.05.2015 12:13 |
| RE: Atheisten werden zunehmend häufiger diskriminiert, verfolgt, gefoltert, ermordet und hingerichtet |
BlackWiddow |
14.05.2015 12:25 |
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Der Brunnen ohne Krug |
14.05.2015 12:32 |
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Der Brunnen ohne Krug |
14.05.2015 12:38 |
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Der Brunnen ohne Krug |
16.05.2015 08:50 |
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Der Brunnen ohne Krug
unregistriert
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| Zitat: |
Original von ALO Atheist
| Zitat: |
Original von Der Brunnen ohne Krug
Was ist denn in deinen Augen so Ungeheuerliches daran, die Frage aufzuwerfen, ob sich manche Menschen heutzutage derart von Atheisten "bedroht" fühlen, dass sie sich veranlasst sehen, schärfer gegen sie vorzugehen? |
Du erklärst uns jetzt, inwiefern Atheisten für wen auch immer eine "Bedrohung" darstellen sollten und inwieweit das "schärfere Vorgehen" gegen Atheisten bis hin zu deren Abschlachtung gerechtfertigt sein könnte. |
Ist das jetzt eine Feststellung von dir? Oder ein Befehl von dir? Das wäre schon gut zu wissen, denn davon hängt ja irgendwie ein sinnvolles weiteres Vorgehen ab.
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14.05.2015 16:05 |
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ALO Atheist
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Dabei seit: 19.03.2010
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Das war lediglich eine Aufforderung, aber du musst nicht antworten. Es warst aber schon du von der "Atheistischen Religionsgesellschaft in Österreich", der im Zusammenhang damit, dass Atheisten zunehmend häufiger bedroht, diskriminiert, verfolgt, gefoltert, ermordet und hingerichtet werden, von einer "Bedrohung" durch Atheisten gesprochen hat und der "Veranlassung mancher Menschen", "schärfer gegen sie vorzugehen".
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14.05.2015 16:19 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von ALO Atheist
Es warst aber schon du [...], der im Zusammenhang damit, dass Atheisten zunehmend häufiger bedroht, diskriminiert, verfolgt, gefoltert, ermordet und hingerichtet werden, von einer "Bedrohung" durch Atheisten gesprochen hat und der "Veranlassung mancher Menschen", "schärfer gegen sie vorzugehen". |
Schauen wir uns einmal an, was genau ich geschrieben habe:
| Zitat: |
Original von Der Brunnen ohne Krug
Vielleicht fühlen sich auch manche heute von Atheistinnen und Atheisten stärker "bedroht" als früher? Vielleicht gibt es heute auch mehr "in Frage kommende" Atheistinnen und Atheisten als früher? |
Und danach:
| Zitat: |
Original von Der Brunnen ohne Krug
Was ist denn in deinen Augen so Ungeheuerliches daran, die Frage aufzuwerfen, ob sich manche Menschen heutzutage derart von Atheisten "bedroht" fühlen, dass sie sich veranlasst sehen, schärfer gegen sie vorzugehen? |
Ich habe damit nicht gesagt, dass Atheisten andere Menschen tatsächlich bedrohen. "Sich bedroht fühlen" und "bedrohen" ist nicht dasselbe. Einen ähnlichen Fall hatten wir kürzlich mit "beraten werden" und "beraten".^1
^1 Wer braucht eine "Atheistische Religionsgesellschaft in Österreich"? (Pallas Athene, 13.5.2015, 12:21 und danach)
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14.05.2015 16:43 |
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Der Brunnen ohne Krug
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Und wie erklärst du dir die Verschärfung der Gesetze in Saudi Arabien?
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14.05.2015 17:29 |
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ALO Atheist
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Mit Religionsfreiheit? Gib dir die Antwort selbst.
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14.05.2015 17:31 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von ALO Atheist
Mit Religionsfreiheit? Gib dir die Antwort selbst. |
Die Antwort kannst wohl nur du uns geben.
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15.05.2015 17:17 |
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ALO Atheist
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Das glaube ich nicht, dass diese Frage nur ich beantworten kann.
Im Zuge eines neuen verschärften Anti-Terror-Gesetzes hat Saudi-Arabien gleich auch Regimekritiker wie auch Atheisten zu Terroristen erklärt.^1
Für Menschenrechtsgruppen stellt dieser pauschale Terrorvorwurf eine neue Qualität der Unterdrückung und schwerer Menschenrechtsverletzungen dar.^2
Damit präsentiert sich Saudi-Arabien als ein in schärfste Gesetze einzementierter islamischer Gottesstaat, der jeden, der sich dem totalitären islamischen Regime nicht unterwirft, wie Menschenrechtsaktivisten, ins Gefängnis wirft, foltert oder hinrichtet.
^1 Siehe http://www.hrw.org/news/2014/03/20/saudi...-assault-rights
^2 Siehe http://www.sueddeutsche.de/politik/anti-...isten-1.1928513
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15.05.2015 17:58 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von ALO Atheist
Das glaube ich nicht, dass diese Frage nur ich beantworten kann. |
Das glaube ich dir sofort, dass du nicht glaubst, dass diese Frage nur du uns beantworten kannst. Diese an dich gerichtete Frage hat allerdings nun mal gelautet: "Und wie erklärst du dir die Verschärfung der Gesetze in Saudi Arabien?" Und das kannst wohl wirklich nur du selber beantworten.
Deine Antwort vom 14.5.2015 um 17:31 Uhr ("Mit Religionsfreiheit?") kann wohl als reiner Hohn und als Schlag ins Gesicht jener, deren Religionsfreiheit gerade schrecklich missachtet wird, betrachtet werden...
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15.05.2015 18:50 |
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ALO Atheist
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Ich meinte die uneingeschränkte islamische Religionsfreiheit, wie sie in Saudi-Arabien praktiziert wird einschließlich Hinrichtungen.
Die Frage an sich habe ich oben beantwortet. Aber es ginge noch kürzer: Mit der zunehmenden Radikalisierung im Islam.
Die "Atheistische Religionsgesellschaft in Österreich" darf Religionen nicht kritisieren, sonst ist es vorbei mit der Chance auf staatliche Anerkennung. Aber wundern braucht sich keiner, dass die Beitrittswelle längst verebbt ist.
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15.05.2015 19:09 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von ALO Atheist
Die "Atheistische Religionsgesellschaft in Österreich" darf Religionen nicht kritisieren, sonst ist es vorbei mit der Chance auf staatliche Anerkennung. Aber wundern braucht sich keiner, dass die Beitrittswelle längst verebbt ist. |
Wie kommst du denn zu dieser merkwürdigen Ansicht? Im Bekenntnisgemeinschaftengesetz steht in § 11 Absatz 4 schlicht und einfach nur das hier: "Es darf keine gesetzwidrige Störung des Verhältnisses zu den bestehenden gesetzlich anerkannten Kirchen und Religionsgesellschaften sowie sonstigen Religionsgemeinschaften bestehen."^1
^1 http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung...nummer=10010098
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15.05.2015 19:21 |
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ALO Atheist
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| Zitat: |
Original von Der Brunnen ohne Krug
Und wie erklärst du dir die Verschärfung der Gesetze in Saudi Arabien? |
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Original von Der Brunnen ohne Krug
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Original von ALO Atheist
Mit Religionsfreiheit? Gib dir die Antwort selbst. |
Die Antwort kannst wohl nur du uns geben. |
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Original von Der Brunnen ohne Krug
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Original von ALO Atheist
Das glaube ich nicht, dass diese Frage nur ich beantworten kann. |
Das glaube ich dir sofort, dass du nicht glaubst, dass diese Frage nur du uns beantworten kannst. Diese an dich gerichtete Frage hat allerdings nun mal gelautet: "Und wie erklärst du dir die Verschärfung der Gesetze in Saudi Arabien?" Und das kannst wohl wirklich nur du selber beantworten. |
Da liegst du falsch.
"Das glaube ich nicht, dass diese Frage nur ich beantworten kann" => rhetorische Feststellung, dass man sich meine Antwort auch denken kann.
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nicolai 
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Original von ALO Atheist
Du erklärst uns jetzt, inwiefern Atheisten für wen auch immer eine "Bedrohung" darstellen sollten und inwieweit das "schärfere Vorgehen" gegen Atheisten bis hin zu deren Abschlachtung gerechtfertigt sein könnte. |
...sollte eigentlich logisch sein : da sich beinahe überall auf der Welt Machtstrukturen auf Religionen, Kirchen und "Glauben" stützen ("christliche Werte", "gottgewollte Ordnung", "Allah´s Gebote", "in God we trust", etc.) stellt eine "Infragestellung" von "Göttern", bzw. "Religion" automatisch eine "Infragestellung" etablierter Eliten, Strukturen und Denkweisen dar. Somit muß sich jeglicher Nutznießer dieser Strukturen bedroht fühlen, wenn eine der Grundlagen ebendieser Strukturen "in Frage gestellt", bzw. abgelehnt oder negiert wird; schließlich wird jegliche Befreiung von wie auch immer gearteter Unterdrückung von den Unterdrückern (zurecht) als existenzbedrohend, bzw. -gefährdend angesehen und bekämpft.
Was bitte nicht als "Rechtfertigung" einer solchen "Bekämpfung" zu verstehen sein soll.
__________________
...natürlich hab´ ich leider recht !
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Ramon
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Original von ALO Atheist
Du erklärst uns jetzt, inwiefern Atheisten für wen auch immer eine "Bedrohung" darstellen sollten und inwieweit das "schärfere Vorgehen" gegen Atheisten bis hin zu deren Abschlachtung gerechtfertigt sein könnte. |
...sollte eigentlich logisch sein : da sich beinahe überall auf der Welt Machtstrukturen auf Religionen, Kirchen und "Glauben" stützen ("christliche Werte", "gottgewollte Ordnung", "Allah´s Gebote", "in God we trust", etc.) stellt eine "Infragestellung" von "Göttern", bzw. "Religion" automatisch eine "Infragestellung" etablierter Eliten, Strukturen und Denkweisen dar. Somit muß sich jeglicher Nutznießer dieser Strukturen bedroht fühlen, wenn eine der Grundlagen ebendieser Strukturen "in Frage gestellt", bzw. abgelehnt oder negiert wird; schließlich wird jegliche Befreiung von wie auch immer gearteter Unterdrückung von den Unterdrückern (zurecht) als existenzbedrohend, bzw. -gefährdend angesehen und bekämpft.
Was bitte nicht als "Rechtfertigung" einer solchen "Bekämpfung" zu verstehen sein soll. |
Und wann genau haben Dich diese kirchlichen Machtstrukturen (bitte konkrete Beispiel, und nicht wieder irgendwelche Allgemeinplätze, die Du wortreich auszuschmücken gedenkst) eigentlich zuletzt bedroht oder eingeschränkt?
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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nicolai
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Ich hab´ nicht von "kirchlichen Machtstrukturen" geschrieben, sondern davon, daß gesellschaftliche Machtstrukturen zu einem wesentlichen Teil auf Religionen und Kirchen aufbauen, bzw. sich dieser als Basiselement bedienen.
Und wann, wo und wie gesellschaftliche Machtstrukturen das Individuum beeinflussen, behindern oder unterdrücken kann sich wohl jeder/jede (aus eigener Erfahrung) selbst beantworten. Inwiefern, wo, wann und wie dies meine Person betrifft oder betroffen hat ist persönlich und wünsche ich nicht in einem (halb-)öffentlichen internetforum darzulegen (kann´s Dir aber gerne bei einem Kaffee privat erläutern, wenn wir uns einmal treffen sollten).
__________________
...natürlich hab´ ich leider recht !
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Der Brunnen ohne Krug
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"Was bitte nicht als "Rechtfertigung" einer solchen "Bekämpfung" zu verstehen sein soll." ALO Atheist hat halt nun einmal einen Zusammenhang hergestellt...
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24.05.2015 12:13 |
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BlackWiddow
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Der Religionsführer sagt zum Herrscher: "Halt du sie arm, ich halt sie dumm"
Und dieses Sysem sollte keiner stören.
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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
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Der Brunnen ohne Krug
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Findest du wirklich, dass dieses System von niemandem gestört werden sollte? Soll das (falls es überhaupt so ist...) deiner Meinung nach quasi in alle Ewigkeit so sein und bleiben? Ich kann mir das kaum vorstellen...
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14.05.2015 12:32 |
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Der Brunnen ohne Krug
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Träges Lamentieren mit Betonung der Veränderungsresistenz wird wohl kaum etwas an Zuständen ändern. Gibst du dich damit zufrieden? Wie wäre es damit, dich einmal aus deinem Spinnennetz herauszubewegen?
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14.05.2015 12:38 |
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Der Brunnen ohne Krug
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Ist dir eine Verbesserung dessen, was du nicht gut findest, irgendwie ein Anliegen? Oder lebst du mit der Erwartung, nichts zum Besseren verändern zu können?
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16.05.2015 08:50 |
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