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Ramon 
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.451
Herkunft: Niederbayern
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Original von marven
Die Antwort das es nach dem Tod einfach aus ist, ist nicht befriedigend.
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Mich befriedigt, wenn es um das Ich geht, das dann aufhört zu existieren, diese Antwort ungemein.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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04.04.2015 09:25 |
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nicolai
Superintelligenz
Dabei seit: 05.02.2010
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| Zitat: |
Original von marven
Die Antwort das es nach dem Tod einfach aus ist, ist nicht befriedigend.
Ich frage mich, wie man auf wissenschaftlicher Basis mit ergebnisoffener Forschung die Wahrheit herausfinden könnte. |
Ich finde, es ist wesentlich interessanter zu "erforschen", was vor dem Tod ist; waal, waunnst hin bist, kaunn Da des wuascht sein, wos daunn passiert. Hin is nämlich hin ! 
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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04.04.2015 12:42 |
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Qwert
Magister/ra
Dabei seit: 03.03.2010
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die Zahl Pi ist nicht unendlich!
Sie hat nur wie viele andere in das Korsett der Mathematik gezwängten Naturwerte eine theoretisch unendliche Anzahl von Kommastellen.
Ein ähnliches Spielchen wäre das Grenzwertbestimmen von periodischen Zahlen.
Nämlich dass der Limes von unendlich langen periodischen Zahlen ein ganz realer Wert ist.
Mal ganz abgesehen davon: an Pi "glaubt" man nicht.
"Glauben" kann man freilch vieles, zB "glaubten" ca. 1 Mio tote Menschen weltweit pro Jahr, dass sie keinen Verkehrsunfall haben werden. Purer, durch die Realität widerlegter "Glaube"
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Besser ein hoher IQ-Wert als ein hoher Promille-Wert 
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16.03.2015 11:29 |
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marven
Forscher/in
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Themenstarter 
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Wenn ich sage:
Die Anzahl der Nachkommastellen ist unendlich obwohl das noch nie jemand gesehen hat, dann ist das schon eine Art Glaube. Basiert zwar auf einer logischen Schlußfolgerung.
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Ich zweifle, also denke ich.
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16.03.2015 13:28 |
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Der Brunnen ohne Krug
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16.03.2015 23:08 |
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peter mitterstöger
Superintelligenz
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Beiträge: 5.879
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ihr redets über Pi, seid aber keine Mathematiker. Also was?
Ungläubige bringen unglaublich Blödsinniges zusammen wie halt Gläubige auch.
Bitte lassts Pi in Ruh. Sonst gibt's nix mehr Rundes. 
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01.04.2015 20:25 |
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Skeptiker
Professor/in+
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Beiträge: 1.137
Herkunft: Wen interessiert´s?
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Die Darstellung einer Zahl kann in vielen Systemen erfolgen. Das Dezimalsystem ist einfach nicht geeignet, die Zahl Pi darzustellen. Es ist auch keine anderes p-adische System dazu geeignet. Aber es ist ganz leicht, es trotzdem zu tun: Pi. Oder doppelt so lang: 2 Pi. usw.
In diesem System ist es plötzlich die Zahl 1, die unendlich viele Stellen hat. Es ist also kein Problem der Existenz, sondern ein Problem der Darstellung und in weiterer Folge ein Problem der Praktikabilität.
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Zweifel schützt vor Lügen
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01.04.2015 21:24 |
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Qwert
Magister/ra
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Tja, das ist wohl der "Glaube", dass eine theoretische vorstellbare unendliche Reihe mit der Wirklichkeit übereinstimme.
Irgendwann wird wohl der Dezimalschritt zu immer kleineren Schrittweiten die plank'sche Länge unterschreiten. Und in der Unendlichkeit des nur mehr wirkungslosen Nichts verdunsten.
Ende der angeblich unendlichen "Fahnenstange".
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16.03.2015 14:43 |
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BlackWiddow
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Dabei seit: 06.12.2008
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Weil diese Komiker glauben, dass alles nur mit irgendwelchem religiösen Schmarrn erklärt werden könnte - die Mathematik ist aber keine Glaubenslehre sondern ein logisches und nützliches System und hat weder moralische noch soziale Dimensionen, aber das ist unvorstellbar für einen Moslem, der alles nur als Religion sehen kann und keinerlei Vorstellung hat, dass es auch außerhalb davon etwas geben könnte - darum kommen viele in diesem Gedanken-Kreislauf nicht mit unseren Welten zurecht.
Gleichgültig, ob die Moslems an die Zahl Pi glauben wollen oder nicht, wenn sie einen Turm bauen, müssen sie diese verwenden.
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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
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17.03.2015 10:43 |
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Qwert
Magister/ra
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| Zitat: |
| Gleichgültig, ob die Moslems an die Zahl Pi glauben wollen oder nicht, wenn sie einen Turm bauen, müssen sie diese verwenden. |
Nicht zwangsläufig!
6/12/24-Eck Methoden mit Zirkel und/oder Schnüren funktionieren bestens, ohne das Geringste von Pi zu wissen.
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17.03.2015 15:29 |
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peter mitterstöger
Superintelligenz
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also ich denke auch, dass man sich der Irrationalität von pi oder e oder anderer Konstanten annähern sollte.
Aber eine Brücke zum Göttlichen bauen, ist gewagt.
Cantor - glaube ich - sagte, die natürlichen Zahlen sind von Gott gegeben. Mehr braucht man nicht. Es ergeben sich alle anderen Zahlen daraus.
Eigentlich ist 1,2,3, etc das Atom.
Meiner Meinung nach nicht. Es ist das Bit. 
Und es ist nicht das Bitburger. 
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17.03.2015 15:41 |
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marven
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Man kann sogar tolle Rechnungen erstellen mit der imaginären Einheit i, der Wurzel aus -1.
Irgendein super Beispiel hatten wir mal, wo mathematisch bewiesen wurde das eine Fläche im Prinzip unendlich groß ist weil es eine Kurve gab die sich immer näher einer Seitenkante annäher ohne sie jemals zu erreichen, aber trotzdem mit endlich viel Farbe diese Fläche ausgemalt werden kann.
Leider kenne ich die Details nicht mehr.
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Ich zweifle, also denke ich.
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17.03.2015 16:20 |
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peter mitterstöger
Superintelligenz
Dabei seit: 07.04.2012
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| Zitat: |
Original von marven
Man kann sogar tolle Rechnungen erstellen mit der imaginären Einheit i, der Wurzel aus -1.
Irgendein super Beispiel hatten wir mal, wo mathematisch bewiesen wurde das eine Fläche im Prinzip unendlich groß ist weil es eine Kurve gab die sich immer näher einer Seitenkante annäher ohne sie jemals zu erreichen, aber trotzdem mit endlich viel Farbe diese Fläche ausgemalt werden kann.
Leider kenne ich die Details nicht mehr. |
ich kann deine Sicht und Weise durchaus nachvollziehen. Es gibt in der Mathematik und in der Physik viele Dinge, die auf was "Höheres" schliessen lassen.
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17.03.2015 17:22 |
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BlackWiddow
Moderator
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Natürlich kann auch das Mathematik-System der Mayas herangezogen werden, erleichtert das Wurzelziehen erheblich, aber obs wirklich so sinnvoll ist?
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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
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18.03.2015 15:52 |
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marven
Forscher/in
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Sagten die Pythagoräer in der Antike nicht "Alles ist Zahl"?
Ich habe eine andere Meinung dazu, vor allem angesichts der modernen Projekt-Budget-Spielchen.
Ich sage: Aller Schwindel beginnt mit Zahlen.
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Ich zweifle, also denke ich.
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19.03.2015 06:24 |
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ALO Atheist
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In Wien gibt es im 7. Bezirk ein Lokal, das heißt so, aber das ist nur ein Tanzlokal für jüngere Semester.
Mich würde die mathematisch einwandfrei exakte Quadratur des Kreises viel mehr interessieren
Hat jemand eine blendende Idee? Könnte den Nobelpreis bringen!
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17.03.2015 21:41 |
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marven
Forscher/in
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Themenstarter
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Kenn ich. Da treibt sich die schwarze Szene rum.
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Ich zweifle, also denke ich.
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17.03.2015 21:56 |
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ALO Atheist
Moderator
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Ich auch von früher.
Politiker - haben meist Jus studiert - und andere sprechen gerne von der "Quadratur des Kreises", wenn sie von etwas Unmöglichem sprechen.
Tatsächlich lässt sich mathematisch aus einem Kreis exakt kein Quadrat machen, weil der exakte Kreisumfang nicht errechenbar ist. Die strapazierte "primitive" Formel aus der Schule d x Pi - viele wenden sie ohne zu denken an - liefert nur einen Annäherungswert. Nachdem ich damals von meinem Mathematik-Lehrer aus Interesse näher mit dieser Materie vertraut gemacht wurde, begann ich weitere und weitere Annäherungen zu errechnen. Aber die beste Annäherung bedeutet nicht Exaktheit.
Das Ganze ist ein mathematisches Problem und hat mit "Gott" so wenig zu tun wie ein Pinguin mit einem Sandfisch in der Sahara - nämlich gar nichts.
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17.03.2015 22:05 |
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peter mitterstöger
Superintelligenz
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| Zitat: |
Original von ALO Atheist
Ich auch von früher.
Politiker - haben meist Jus studiert - und andere sprechen gerne von der "Quadratur des Kreises", wenn sie von etwas Unmöglichem sprechen.
Tatsächlich lässt sich mathematisch aus einem Kreis exakt kein Quadrat machen, weil der exakte Kreisumfang nicht errechenbar ist. Die strapazierte "primitive" Formel aus der Schule d x Pi - viele wenden sie ohne zu denken an - liefert nur einen Annäherungswert. Nachdem ich damals von meinem Mathematik-Lehrer aus Interesse näher mit dieser Materie vertraut gemacht wurde, begann ich weitere und weitere Annäherungen zu errechnen. Aber die beste Annäherung bedeutet nicht Exaktheit.
Das Ganze ist ein mathematisches Problem und hat mit "Gott" so wenig zu tun wie ein Pinguin mit einem Sandfisch in der Sahara - nämlich gar nichts. |
a bissi challengen tua i do: Also erstens, hat Gott nicht gewürfelt, sagt Einstein in völliger Verkenntnis der Quantenmechanik. Und es hat einen anderen hervorragenden Mathematiker gegeben, der gemeint hat, die natürlichen Zahlen sind gottgegeben, und aus diesen liesse sich alles herleiten.
Just for discussion.
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veni, vidi, witzig
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21.03.2015 06:22 |
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