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BlackWiddow
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Dabei seit: 06.12.2008
Beiträge: 2.639
Herkunft: Weinvietel
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Original von Der Brunnen ohne Krug
Mit "SA" meinst du "Saudi-Arabien" und nicht "Sturmabteilung", stimmt's? |
Ein Blitzgneisser, bravo 
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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
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07.06.2015 16:49 |
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Der Brunnen ohne Krug
unregistriert
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| Zitat: |
Original von BlackWiddow
Ein Blitzgneisser, bravo
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Danke - aber bitte lach dich nicht tot!
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07.06.2015 16:53 |
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Friedensreich 
Dozent/in
Dabei seit: 18.08.2008
Beiträge: 807
Herkunft: Wien
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Nachdem bei der Staatsgründung zwischen den Familien Al-Sa´ud und Al-Wahhab vereinbart wurde, dass eine Familie die weltliche Verwaltung und die andere die Rel. Agendas betreuen wird, gibt es keinen Ausweg. Noch dazu wo sie beide Familien gegenseitig der Loyalität versicherten und versichern.
Die einzeige Möglichkeit wäre, dass z.B. Badawi bei einer Überstellung in ein anderes Gefängnis die Flucht gelingt. Dann hätten beide Gruppen das "Gesicht gewahrt" und es wäre Ruhe im Karton.
Wenn die Regierung Badawi begnadigen würde hätte sie von den teils fanatischen Wahhabiten "Feuer am Dach".
Wom Westen her droht den Saudis keine Strafe, da der Westen doch wegen des Öls und den Waffenumsätzen den Saudis in den A....kriechen. Höchstens lösen sie bei div. Foren Diskussioinen aus. Die Masse der Bevölkerung in A und D weiss doch nichteinmal wer Badawi ist.
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08.06.2015 11:17 |
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ALO Atheist
Moderator
Dabei seit: 19.03.2010
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Während in Saudi-Arabien die Zahl der IS-Sympathisanten wächst, welche den Sturz der saudischen Monarchie herbeiführen wollen, um das Gebiet des Islamischen Staats auf Saudi-Arabien auszuweiten, verschärft die saudische Führung ihr Vorgehen gegen alle, die Kritik üben,^1 auch gegen Menschenrechtsaktivisten und liberale Ungläubige. Der starke Anstieg an vollstreckten Todesurteilen in Saudi-Arabien seit Beginn dieses Jahres spricht zudem eine klare Sprache.^2
Der saudische Blogger und Menschenrechtsaktivist Raif Badawi, der kürzlich endgültig und ohne Berufungsmöglichkeit zu 10 Jahren Gefängnis, 1000 Peitschenhieben und 240.000 Euro Geldstrafe verurteilt wurde, was einem Todesurteil gleichkommt, denn er wäre schon an den ersten 50 Peitschenhieben, die bereits vollstreckt wurden, beinahe gestorben, ist nur ein Fall von sehr vielen, wenn auch der bekannteste. Auch der Anwalt von Raif Badawi, Walid Abu al-Chair, sitzt im Gefängnis und wird dort misshandelt, er wurde zu 15 Jahren unbedingter Haft verurteilt.^3
Wenn jetzt das Interesse am Schicksal von Raif Badawi in den westlichen Demokratien abnimmt, so wäre das ein Signal für die Vollstreckung weiterer Auspeitschungen, wobei es zu 1000 Peitschenhieben, laut Raif Badawis Ehefrau, gar nicht kommen könne, da ihr Mann schon sehr viel früher an den Peitschenhieben gestorben sein wird.
Seit heute ist das Kapitel um den islamischen Staat Saudi-Arabien um eine Facette reicher. Die saudische Führung hat sich schriftlich beim Europaparlament beschwert, dass sich der Westen im Fall Raif Badawi einmische, und Saudi-Arabien legt noch eins drauf und meint, das Auspeitschen von Raif Badawi verstoße nicht gegen Menschenrechte.^4 Das saudische Regime meint wohl, dass Unschuldige wie Raif Badawi ein Recht darauf haben, öffentlich ausgepeitscht zu werden, schließlich gilt in Saudi-Arabien das islamische Recht, die Scharia.
^1 Siehe http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-...i-saudi-arabien
^2 Siehe http://deathpenaltynews.blogspot.de/2015...yrian-drug.html
^3 Siehe http://www.zeit.de/2015/18/raif-badawi-s...lt-misshandlung
^4 Siehe http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-...parlament-brief
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10.06.2015 16:20 |
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Der Brunnen ohne Krug
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Zur hohen Kunst der Politik gehört es zumindest in meinen Augen, realistisch einschätzen zu können, auf welchem Wege das, was man erreichen möchte, erreicht werden kann und wie gleichzeitig auch das, was man unbedingt vermeiden möchte, sicher vermieden werden kann. Dazu zählt auch, richtig einschätzen zu können, welche "Sprache" diejenigen, deren Verhalten man beeinflussen will, "am besten verstehen".
Manchmal ist dafür ein (sehr) starker politischer Wille erforderlich. Den wünsche ich mir auf EU-Seite. Und zwar für einen erfolgreichen Plan zur Rettung von Raif Badawis - und anderer! - Gesundheit und Freiheit.
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10.06.2015 17:44 |
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ALO Atheist
Moderator
Dabei seit: 19.03.2010
Beiträge: 1.857
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Die Sprache von empfindlichen Wirtschaftssanktionen würde Saudi-Arabien schon richtig verstehen, da der Staatshaushalt ein Rekorddefizit von 130 Milliarden Dollar aufweist.
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10.06.2015 17:52 |
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Der Brunnen ohne Krug
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"Die Sprache von empfindlichen Wirtschaftssanktionen würde Saudi-Arabien schon richtig verstehen, da der Staatshaushalt ein Rekorddefizit von 130 Milliarden Dollar aufweist." Ganz genau, da bin ich völlig bei dir! Aber bitte Wirtschaftssanktionen, die auch wirklich diejenigen, die "das Sagen haben", zur Änderung ihres Verhaltens in die gewünschte Richtung bewegen.
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10.06.2015 17:56 |
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nicolai
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Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz
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Saudi-Arabien ist ein "Feudalstaat"; womit eigentlich alles erklärt und gesagt sein sollte, was es zum Thema "wirtschaftliche Sanktionen" zu erklären und sagen gibt... 
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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11.06.2015 13:43 |
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ALO Atheist
Moderator
Dabei seit: 19.03.2010
Beiträge: 1.857
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Gezielte Wirtschaftssanktionen gegen die saudische Führung mit ihrem hohen Staatsdefizit könnten dazu beitragen, dass das Volk selbst eine politische Veränderung herbeiführt. Saudi-Arabien wird aber immer ein islamisches Land bleiben, die Frage für die Zukunft kann daher nur lauten, ein wenn auch nicht einwandfrei funktionierender demokratischer Staat wie die islamische Türkei oder ein Scharia-Staat wie aktuell oder ein Islamischer Staat (IS).
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11.06.2015 16:42 |
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nicolai
Superintelligenz
Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz
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| Zitat: |
Original von ALO Atheist
Gezielte Wirtschaftssanktionen gegen die saudische Führung |
Muahahaha, wie sich erst in jüngerer Zeit, beispielsweise in Serbien, Persien, dem Irak oder Rußland gezeigt hat...
...und ich dachte immer, ich sei hier der Phantast...
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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12.06.2015 12:22 |
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Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
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Herkunft: Niederbayern
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| Zitat: |
Original von ALO Atheist
Gezielte Wirtschaftssanktionen gegen die saudische Führung mit ihrem hohen Staatsdefizit könnten dazu beitragen, dass das Volk selbst eine politische Veränderung herbeiführt. Saudi-Arabien wird aber immer ein islamisches Land bleiben, die Frage für die Zukunft kann daher nur lauten, ein wenn auch nicht einwandfrei funktionierender demokratischer Staat wie die islamische Türkei oder ein Scharia-Staat wie aktuell oder ein Islamischer Staat (IS). |
Dir scheinen Syrien, der Irak, Ägypten, Libyen, der Sudan, Afghanistan, Haiti, der Jemen...... noch nicht zu reichen?
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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13.06.2015 10:09 |
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Der Brunnen ohne Krug
unregistriert
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| Zitat: |
Original von nicolai
Saudi-Arabien ist ein "Feudalstaat"; womit eigentlich alles erklärt und gesagt sein sollte, was es zum Thema "wirtschaftliche Sanktionen" zu erklären und sagen gibt...
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Leute, die sich da wirklich auskennen, mögen das anders sehen...
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11.06.2015 21:33 |
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nicolai
Superintelligenz
Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz
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Sprechen wir hier von den selben Leuten, die sich im Irak, in Syrien oder Libyen (etc., etc.) "ausgekannt" haben, die die globalen Klimaveränderungen immer noch für eine "Verschwörungstheorie" halten und die der Meinung sind und propagieren, daß "unendliches (wirtschaftliches) Wachstum" in einem begrenzten System möglich sei ?
Oder gar von jenen Leuten, die permanent von "Demokratie" und "Demokratisierung" schwafeln, sich "demokratisch" legitimieren lassen (oder, siehe EU-Kommision und ähnliche, eigentlich nicht einmal mehr das), dabei aber soviel Angst vor dem eigenen Volk haben, daß sie seit Jahrzehnten akribisch und fieberhaft an dessen immer ausgefeilterer Überwachung, Entmündigung und Entrechtung arbeiten ?
Von denen, deren "Expertisen" wohlfeil und je nach Marktlage und Auftraggeber veränderbar sind, von denen, die vermeinen, aus Statistiken, Börsenkursen und Berichten aus dritter Hand "fundierte" Einschätzungen treffen zu können, von Leuten, deren Wortschatz von Begriffen wie "Synergieeffekt" oder "Kollateralschaden" geprägt ist, von jenen, die wohlbehütet und gutgeschützt in gepanzerten Limousinen von Flughäfen zu "Gipfeltreffen" und "Spitzenkonferenzen" gekarrt werden und die der Ansicht sind, ein folkloristisch verbrämtes Dinner, "smalltalk" mit ebensolchen Personen und ein paar Blicke aus dem Fenster genügten vollauf, um ein Land, seine Bewohner und deren Lage und Denken zu kennen ?
Oder sollten wir hier wirklich von den viel zu wenigen und viel zu leisen, für gewöhnlich ungehört verhallenden "Stimmen der Vernunft" und den tatsächlichen, "fundierten Kennern der Materie", aufgewachsen und lebend in besagtem Land und wohlintegriert in dessen "Gesellschaftsstruktur" und "staatsbürgerliche Gemeinschaft" ?
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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12.06.2015 12:56 |
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| Zitat: |
Original von nicolai
Oder sollten wir hier wirklich von den viel zu wenigen und viel zu leisen, für gewöhnlich ungehört verhallenden "Stimmen der Vernunft" und den tatsächlichen, "fundierten Kennern der Materie", aufgewachsen und lebend in besagtem Land und wohlintegriert in dessen "Gesellschaftsstruktur" und "staatsbürgerliche Gemeinschaft" ? |
Könntest du bitte ein Verb nachreichen, ich finde nämlich keines.
Was sollten wir hier wirklich? (hören, lesen, lernen, unterscheiden lernen, nachahmen, kopieren, annehmen, erfahren, profitieren.....)
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Atheismus ist frei von Religionssek(k)(t)iererei
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12.06.2015 14:03 |
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nicolai
Superintelligenz
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Beiträge: 5.047
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...nimm´s einfach als "meinen Beitrag" zu Förderung von Kreativität und Sprachschatzerweiterung der geneigten "Forums-user"... 
Auch wenn dies für manche "geistigen und linguistischen Krämerseelen" mit gewißen Schwierigkeiten verbunden sein mag...
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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13.06.2015 14:26 |
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ALO Atheist
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Dabei seit: 19.03.2010
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Amnesty International und Ensaf Haidar (Ehefrau von Raif Badawi) fordern ebenso wie Atheisten und andere nach wie vor die sofortige und bedingungslose Freilassung von Raif Badawi und aller anderen politischen Gefangenen in Saudi-Arabien.
Ensaf Haidar: My family’s ‘inferno of unbearable torture’ - dealing with Raif Badawi’s flogging: http://www.amnesty.org/en/latest/news/20...badawi-flogging
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18.06.2015 19:11 |
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Friedensreich
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Dabei seit: 18.08.2008
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Was werden alle Aktionen nützen? NICHTS.
Die Saudis werden sicher ihr Urteil nicht revidieren weil sie sicher sind, dass sie im Sinne der Verfassung bzw. der Scharia handenl.
Gibt es aus islamischen Kreisen eigentlich auch Proteste? Soweit ich registiriert habe regt sich nur der Westen auf. Muslimische Proteste aus muslimischen Ländern gibt es nicht, für die ist das anscheinend OK. Nichteinmal von einem Imam oder Mullah aus Europa hört man etwas.
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18.06.2015 19:27 |
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ALO Atheist
Moderator
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Beiträge: 1.857
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In Saudi-Arabien hat Raif Badawi ausgesprochen wenig Freunde. In Österreich setzen sich liberale Muslime für Raif Badawi ein, werden aber von der österreichischen Bundesregierung links liegen gelassen. Das ist die Situation.
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18.06.2015 20:11 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von Friedensreich
Was werden alle Aktionen nützen? NICHTS. |
Kennst du denn "alle Aktionen" und bist du in der Lage, ihre Wirksamkeit (im Sinne einer erfolgreichen Hilfe für Raif Badawi und andere) realistisch einschätzen zu können?
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18.06.2015 23:47 |
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Sofortige Freilassung von Raif Badawi und aller anderen politischen Gefangenen in Saudi-Arabien!