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peter mitterstöger 
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
Träumen ist doch was Schönes.
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12.12.2014 17:31 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von Ramon
Träum weiter. |
Ja gerne, z.B. von 17.000 ... - es wäre wirklich traumhaft, die noch vor dem Jahr 2020 zu erreichen 
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12.12.2014 17:31 |
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peter mitterstöger
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| Zitat: |
Original von Ramon
Mir fällt jetzt nur eine Person ein, die es gern sähe, wenn besagter Vereinsdingsbums irgendwo und irgendwann gebraucht werden würde. |
kryptisch genug.
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12.12.2014 17:25 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von nicolai
...ooh, mir fielen da weitaus mehr ein - etwa diverse Kirchenstrategen, die sich bereits jetzt die Hände reiben angesichts ihres Teilsieges, der darin besteht, daß es "Atheisten" gibt, die sich als einer (wenn auch angeblich atheistischen) "Religion" zugehörig bezeichnen. |
Hast du da, wenn du an Kirchenstrategen denkst, ganz konkrete Personen im Auge?
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13.12.2014 12:47 |
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peter mitterstöger
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
also ich glaube nicht, dass der Schönborn z.B. sind die Hände reibt wegen dir.
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13.12.2014 12:50 |
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Der Brunnen ohne Krug
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
Das glaube ich ebenfalls nicht.
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13.12.2014 12:53 |
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peter mitterstöger
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
übrigens, meine Familie und die Schönborns haben eine interessante Beziehung. Mein Vater war Kollege der Mutter des Kardinals. Sie lebt noch in Schruns.
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13.12.2014 13:00 |
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Der Brunnen ohne Krug
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
Interessant! Was meinst du hier mit "Kollege"?
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13.12.2014 13:05 |
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peter mitterstöger
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
mein Vater war bei Getzner in Bludenz im Verkauf, die Gräfin im Marketing.
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13.12.2014 13:06 |
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Der Brunnen ohne Krug
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Danke für die Info!
Ich find's auch interessant, dass du gerade die Formulierung "die Gräfin" verwendet hast.
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13.12.2014 13:09 |
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Der Brunnen ohne Krug
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14.12.2014 12:30 |
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peter mitterstöger
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| Zitat: |
Original von Der Brunnen ohne Krug
Back to topic, please! |
da hast du wohl recht.
Was ich allerdings von dir vermisse, ist einzugehen auf Pallas und auch mein Argument. Welches - wenn du dich erinnerst gelautet hat: man kann nicht für "Religion ist Privatsache" kämpfen und gleichzeitig eine "Religion für Ungläubige" aufmachen. Das scheint mir noch nicht ausdiskutiert.
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14.12.2014 13:13 |
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Der Brunnen ohne Krug
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
Ich habe irgendwie den Eindruck, dass das zwei nicht direkt miteinander gekoppelte und einander nicht ausschließende Anliegen sind.
Wer will, dass Religion als Privatsache behandelt wird, und gleichzeitig auch will, dass eine atheistische Religionsgemeinschaft die gleichen Rechte erhält wie jede andere Religionsgemeinschaft, die/der widerspricht sich meines Erachtens nicht. Das eine schließt das andere nicht aus.
In den FAQ der
ARG (§ wird das meiner Ansicht nach wirklich gut auf den Punkt gebracht: "Eine Gleichberechtigung setzt gleiche Rechte voraus, sie setzt keine Privilegien voraus. Anerkannte Religionsgesellschaften könnten auch ohne rechtliche Sonderstellung/Privilegien anerkannte Religionsgesellschaften sein."
Quelle: Werbelink von Momo entfernt.
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14.12.2014 15:10 |
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peter mitterstöger
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
du hast recht, nicht notwendigerweise schließt das eine das andere aus. Nur es ist ein starkes Argument. Wenn ich sage, dass Religion Privatsache ist, z.B. gegenüber einem Katholiken, so meine ich schon, dass er seine Kirche nicht braucht, um seiner Religion nachzugehen. Wenn ich aber da kein gutes Beispiel geben kann..ich hoffe du verstehst, was ich meine..
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14.12.2014 15:16 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von peter mitterstöger
Wenn ich sage, dass Religion Privatsache ist, z.B. gegenüber einem Katholiken, so meine ich schon, dass er seine Kirche nicht braucht, um seiner Religion nachzugehen. |
Es ist halt gerade bei der Katholischen Kirche so, dass man von ihrem Selbstverständnis her ohne sie kein Katholik sein kann. Das Beispiel ist insofern vielleicht etwas ungünstig gewählt... 
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14.12.2014 15:29 |
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peter mitterstöger
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
ja, weil da die Tradition fast das wichtigste ist. Ich denke dennoch, aber ich kann ja träumen, dass irgendwann einmal, bevor unsere Sonne explodiert, es keine Religionen mehr gibt. Und jetzt gibt es einen taktischen und einen strategischen Zugang. Kurzfristig ist es möglicherweise vorteilhalt, die Areligiösen zu einer Religion zusammenzuführen. Langfristig - also strategisch - meines Erachtens ein Fehler. Dann sind wir auch ideologisch organisiert.
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14.12.2014 15:34 |
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peter mitterstöger
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man sollte davon ausgehen, was man erreichen will. Ich denke das "Areligiöse Gedankengut" lässt sich subsummieren in "es gibt keinen Gott, kein Leben nach dem Tod, also konzentrieren wir uns gefälligst auf dieses Leben und diese Welt".
Und dieses "Gut" sollte vermehrt werden. Da gibt es halt die 2 Wege, die wir diskutieren. Ich weiss es auch nicht, was besser funktioniert.
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14.12.2014 15:42 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von peter mitterstöger
Ich weiss es auch nicht, was besser funktioniert. |
Ich habe zumindest den starken Eindruck, dass der Weg, den das Volksbegehren gegangen ist, kein Trampelpfad geworden ist.
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14.12.2014 15:52 |
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peter mitterstöger
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Unnützes Zitat gelöscht. Momo
es war ein Anfang mit selbstgelegten Stolpersteinen. Aber es war ein Anfang, auf dem man aufbauen kann.
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14.12.2014 15:55 |
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Der Brunnen ohne Krug
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| Zitat: |
Original von peter mitterstöger
Langfristig - also strategisch - meines Erachtens ein Fehler. Dann sind wir auch ideologisch organisiert. |
Langfristig könnte sich ja vielleicht auch das, was unter "Religion" verstanden wird, verändern, oder?
Auf der Website der ARG (§ heißt es im "Konzept": "Wir beteiligen uns damit aktiv am religiösen Diskurs und an der gesellschaftlichen Aushandlung dessen, was in Österreich heutzutage als „religiös“ beziehungsweise als „Religion“ wahrgenommen und angenommen wird."
Quelle: Werbelink von Momo entfernt.
Bist du dir sicher, dass diejenigen Atheisten, die heutzutage irgendeinem atheistischen Verein angehören, mehrheitlich nicht "ideologisch organisiert" sind?
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14.12.2014 15:45 |
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