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warum eigentlich wirklich gibt es Sozialtransfers? Wenn ich nicht selber für mich aufkommen kann, ist es unverschämt von anderen etwas zu verlangen. Direkt oder indirekt.
Ein bischen prägnanter: warum sollte einer (steuerzahlend) den Nachbarn subventionieren? Warum sollte einer, der arbeitet, jemandem, der aus welchen Gründen, nicht arbeitet oder arbeiten kann, auch nur einen Cent abliefern?
Warum sollte einer, der arbeitet, die Krankenversicherung und das Schulgeld eines anderen (mit)bezahlen?
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veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte 
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03.01.2014 17:07 |
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Efeu
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Verfährst du so in deiner Familie? Dann pass mal auf, dass sie dich nicht irgendwann in einer kalten Wohnung verhungern lassen.
Genau und Behinderte, die kein Geld verdienen dürfen sich eine Entsorgungsspritze abholen, gell?
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Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
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03.01.2014 17:26 |
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Markus Pichler
Weiser/Weise
Dabei seit: 08.05.2012
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| Zitat: |
Original von Efeu
Verfährst du so in deiner Familie? Dann pass mal auf, dass sie dich nicht irgendwann in einer kalten Wohnung verhungern lassen.
Genau und Behinderte, die kein Geld verdienen dürfen sich eine Entsorgungsspritze abholen, gell? |
ich nehme nichts zurück. Ohne Leistung ka Musi.
Und die Leistung definiert die Umwelt.
Alles andere sind Traumtänzer.
Und sehr, sehr oft Sozialschmarotzer.
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veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte
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03.01.2014 17:32 |
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BlackWiddow
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Dabei seit: 06.12.2008
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Original von Markus Pichler
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Original von Efeu
Verfährst du so in deiner Familie? Dann pass mal auf, dass sie dich nicht irgendwann in einer kalten Wohnung verhungern lassen.
Genau und Behinderte, die kein Geld verdienen dürfen sich eine Entsorgungsspritze abholen, gell? |
ich nehme nichts zurück. Ohne Leistung ka Musi.
Und die Leistung definiert die Umwelt.
Alles andere sind Traumtänzer.
Und sehr, sehr oft Sozialschmarotzer. |
Ohne die große Sozialisierung hätte es den Menschen nie gegen, denn zu kleines Becken (-> aufrechter Gang) und zu umfangreicher Kopf (->großes Gehirn) hätte die Evolution gnadenlos ausgemerzt, wenn nicht Frauen Beistand bei der Geburt geleistet worden wäre 
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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
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04.01.2014 10:04 |
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Markus Pichler
Weiser/Weise
Dabei seit: 08.05.2012
Beiträge: 2.985
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von BlackWiddow
| Zitat: |
Original von Markus Pichler
| Zitat: |
Original von Efeu
Verfährst du so in deiner Familie? Dann pass mal auf, dass sie dich nicht irgendwann in einer kalten Wohnung verhungern lassen.
Genau und Behinderte, die kein Geld verdienen dürfen sich eine Entsorgungsspritze abholen, gell? |
ich nehme nichts zurück. Ohne Leistung ka Musi.
Und die Leistung definiert die Umwelt.
Alles andere sind Traumtänzer.
Und sehr, sehr oft Sozialschmarotzer. |
Ohne die große Sozialisierung hätte es den Menschen nie gegen, denn zu kleines Becken (-> aufrechter Gang) und zu umfangreicher Kopf (->großes Gehirn) hätte die Evolution gnadenlos ausgemerzt, wenn nicht Frauen Beistand bei der Geburt geleistet worden wäre
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ich seh keinen Widerspruch zwischen meinem Leistungsfetisch und familär bzw sozial selbstverständlich zu Unterstützenden.
Es ist mir darum gegangen, die sicher für uns Europäer überspitzten "Sozialansichten" weitester Teile der US-Bevölkerung aufzuzeigen. Sonst gäbe es ja kein so großes Obamacare-Theater.
So am Rande: ein durchschnittlicher Ami spendet ca. 10 mal so viel wie der durchschnittliche Österreicher - von wegen wir sind Spendenweltmeister. Wir sind privat beim Spenden genauso lausig wie unsere Regierung, was die Entwicklungshilfe betrifft.
wir..Österreicher.
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veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte
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13.01.2014 07:23 |
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emporda 
Professor/in
Dabei seit: 16.07.2008
Beiträge: 1.288
Herkunft: Costa Brava
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| Zitat: |
Original von Markus Pichler
ich seh keinen Widerspruch zwischen meinem Leistungsfetisch und familär bzw sozial selbstverständlich zu Unterstützenden. |
Das zeigt Du hast keine Ahnung von Dementen und Alzheimer Geschädigten.
Plötzlich wird Deine Mutter, Dein Vater zum Monster. Wenn Du sagt "Papa Du darft nicht die 20 Tabletten auf einmal schlucken", dann hat der plötzlich einen irren Ausdruck in den Augen, nimmt der die Stahlkrücke und schlägt wild auf Dich ein. Du kannst Dich vielleicht noch wehren, aber die 14-jahrige Tochter muss sich danach die Platzwunde im Kopf nähen lassen und weigert sich der Person noch einmal nahe zu kommen
Nach etwa 5 derartigen Attacken bist Du soweit den Alten entweder täglich mit Psychopharmaka abzufüllen (teuer), mit Lederriemen an einen Stuhl zu fesseln, der am Boden verschraubt ist - oder per Teilentmündigung in ein Heim zu geben sofern Du ein bezahlbares findest. Bedenke, es ist Dein Vater, das große Vorbild Deiner Jugend, der einst tolle Ernährer der Familie und heute ein krankes Monster sozial nicht mehr tragbar.
Was ist anders geworden, außer einigen cm³ abgestorbenem Gehirnzellen - NICHTS
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Wer das wahre Wort Gottes akzeptiert, der leidet durch religiöse Gehirnwäsche verursacht am paranoiden Wahn
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13.01.2014 09:53 |
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BlackWiddow
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Dabei seit: 06.12.2008
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| Zitat: |
Original von Markus Pichler
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Original von BlackWiddow
Ohne die große Sozialisierung hätte es den Menschen nie gegen, denn zu kleines Becken (-> aufrechter Gang) und zu umfangreicher Kopf (->großes Gehirn) hätte die Evolution gnadenlos ausgemerzt, wenn nicht Frauen Beistand bei der Geburt geleistet worden wäre
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ich seh keinen Widerspruch zwischen meinem Leistungsfetisch und familär bzw sozial selbstverständlich zu Unterstützenden.
Es ist mir darum gegangen, die sicher für uns Europäer überspitzten "Sozialansichten" weitester Teile der US-Bevölkerung aufzuzeigen. Sonst gäbe es ja kein so großes Obamacare-Theater.
So am Rande: ein durchschnittlicher Ami spendet ca. 10 mal so viel wie der durchschnittliche Österreicher - von wegen wir sind Spendenweltmeister. Wir sind privat beim Spenden genauso lausig wie unsere Regierung, was die Entwicklungshilfe betrifft.
wir..Österreicher. |
Gerade die Ausweitung der sozialen Kompetenz ist der Grund für unsere exorbitante Hirnentwicklung.
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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
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13.01.2014 10:20 |
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Markus Pichler
Weiser/Weise
Dabei seit: 08.05.2012
Beiträge: 2.985
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Original von BlackWiddow
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Original von Markus Pichler
| Zitat: |
Original von BlackWiddow
Ohne die große Sozialisierung hätte es den Menschen nie gegen, denn zu kleines Becken (-> aufrechter Gang) und zu umfangreicher Kopf (->großes Gehirn) hätte die Evolution gnadenlos ausgemerzt, wenn nicht Frauen Beistand bei der Geburt geleistet worden wäre
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ich seh keinen Widerspruch zwischen meinem Leistungsfetisch und familär bzw sozial selbstverständlich zu Unterstützenden.
Es ist mir darum gegangen, die sicher für uns Europäer überspitzten "Sozialansichten" weitester Teile der US-Bevölkerung aufzuzeigen. Sonst gäbe es ja kein so großes Obamacare-Theater.
So am Rande: ein durchschnittlicher Ami spendet ca. 10 mal so viel wie der durchschnittliche Österreicher - von wegen wir sind Spendenweltmeister. Wir sind privat beim Spenden genauso lausig wie unsere Regierung, was die Entwicklungshilfe betrifft.
wir..Österreicher. |
Gerade die Ausweitung der sozialen Kompetenz ist der Grund für unsere exorbitante Hirnentwicklung. |
ich bin geneigt, mich von deiner Argumentation überzeugen zu lassen.
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18.01.2014 12:07 |
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emporda
Professor/in
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Original von Markus Pichler
So am Rande: ein durchschnittlicher Ami spendet ca. 10 mal so viel wie der durchschnittliche Österreicher - von wegen wir sind Spendenweltmeister. Wir sind privat beim Spenden genauso lausig wie unsere Regierung, was die Entwicklungshilfe betrifft.
wir..Österreicher. |
Die sozialen Leistungen einer Gesellschaft - also des Staates - müssen verläßlich und rechtlich abgesichert sein. Sie sind folglich auch rechtlich einklagbar. Diese Leistungen mal mehr oder weniger je nach Spendenaufkommen zu bezahlen, das ist klassisches Leibeigentum einer Sklavengesellschaft auf Basis von Almosen. Offenbar ist das für Dich das Ideal einer Existenz
Die Menschen verwenden 30 - 50% ihres Einkommens für die Infrastruktur der Gesellschaft mit Gas, Kohle, Strom, Wasser, Abwasser, Müll, Kommunikation, Transport, Gesundheit, Schutz durch Polizei und Kontrollen. Solche Leistungen können nicht unbezahlt bleiben weil etwa im Dezember oder April das Spendaufkommen auf unter 25% absinkt und kein Geld dafür da ist und die darin arbeitenden dann auch kein Gehalt bekommen
Das amerikanische Modell der Gesllschaft ist teilweise noch wie im römischen Urchristentum, mit einem Sozialstaat hat das gar nichts gemein. Gut 45 Millionen Amerikaner können sich keine Krankenversicherung leisten und leben ohne. Im Krankheitsfall beißen viele ins Gras.
Selbst Elendsländer wie Pakistan sind da theoretisch weiter, auch wenn sich etwa 30% der Menschen (50 Millionen) die Infrastruktur nicht leisten konnen und ohne sie wie in der Steinzeit leben. Gleichzeitig nutzt die politische Führungsklicke diese Leistung kostenlos, indem man sie stiehlt. Das ist selbstverständlich in allen islamistischen Staaten, politische Führung bedeutet Bestechung, Betrug und Gewalt
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19.01.2014 03:59 |
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Markus Pichler
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man kann auch im Sozialen übertreiben. Siehe heutige oder gestrige Aussage von Reding, die meint, manche europäische Staaten hätten eine zu großzügige Sozialgesetzgebung. Deshalb auch die Gefahr des Sozialtourismus, welcher dann echte soziale Probleme schafft. Man kann es gut meinen und Schlechtes bewirken. Ein anderes Beispiel ist der Mindestlohn. Kontraproduktiv. Schafft Arbeitslosigkeit.
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19.01.2014 15:33 |
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Goldnas
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| Zitat: |
Original von Markus Pichler
Ein anderes Beispiel ist der Mindestlohn. Kontraproduktiv. Schafft Arbeitslosigkeit. |
Dass sich dieses Märchen nach wie vor so gut hält, ist ein Zeichen wie gut die Propaganda wirkt....
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LG Goldnas
So schaut eine Zitatfälschung aus: Ätsch
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20.01.2014 23:11 |
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Ramon
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Original von Markus Pichler
So am Rande: ein durchschnittlicher Ami spendet ca. 10 mal so viel wie der durchschnittliche Österreicher - von wegen wir sind Spendenweltmeister. Wir sind privat beim Spenden genauso lausig wie unsere Regierung, was die Entwicklungshilfe betrifft.
wir..Österreicher. |
Und wie sieht die durchschnittliche Steuer-und Abgabenlast bei Österreichern und Amerikanern aus?
Und wie gesagt, wir reden von Durchschnittsverdienern.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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Markus Pichler
Weiser/Weise
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| Zitat: |
Original von Ramon
| Zitat: |
Original von Markus Pichler
So am Rande: ein durchschnittlicher Ami spendet ca. 10 mal so viel wie der durchschnittliche Österreicher - von wegen wir sind Spendenweltmeister. Wir sind privat beim Spenden genauso lausig wie unsere Regierung, was die Entwicklungshilfe betrifft.
wir..Österreicher. |
Und wie sieht die durchschnittliche Steuer-und Abgabenlast bei Österreichern und Amerikanern aus?
Und wie gesagt, wir reden von Durchschnittsverdienern. |
ist schon richtig, was du schreibst. Dennoch ist Spenden etwas Freiwilliges. Es ist nicht unbedingt psychologisch so, dass geringe Steuern und Abgaben zu erhöhter Spendenfreudigkeit führen (Geiz regiert doch die Welt, oder?).
Eher der gesellschaftliche Druck bzw. es ist dort einfach "in" bzw. selbstverständlich zu spenden.
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20.01.2014 08:45 |
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Ramon
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| Zitat: |
Original von Markus Pichler
ist schon richtig, was du schreibst. Dennoch ist Spenden etwas Freiwilliges. Es ist nicht unbedingt psychologisch so, dass geringe Steuern und Abgaben zu erhöhter Spendenfreudigkeit führen (Geiz regiert doch die Welt, oder?).
Eher der gesellschaftliche Druck bzw. es ist dort einfach "in" bzw. selbstverständlich zu spenden. |
Die Amerikaner bräuchten weit weniger Stiftungen und Spendensammler, wenn sie sich ein anständiges Gesundheits-und Rentensystem aufbauen würden. Wobei ich hier Deutschland nicht unbedingt als Vorbild hinstellen will. Da fallen mir andere Länder ein.
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Markus Pichler
Weiser/Weise
Dabei seit: 08.05.2012
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Original von Ramon
| Zitat: |
Original von Markus Pichler
ist schon richtig, was du schreibst. Dennoch ist Spenden etwas Freiwilliges. Es ist nicht unbedingt psychologisch so, dass geringe Steuern und Abgaben zu erhöhter Spendenfreudigkeit führen (Geiz regiert doch die Welt, oder?).
Eher der gesellschaftliche Druck bzw. es ist dort einfach "in" bzw. selbstverständlich zu spenden. |
Die Amerikaner bräuchten weit weniger Stiftungen und Spendensammler, wenn sie sich ein anständiges Gesundheits-und Rentensystem aufbauen würden. Wobei ich hier Deutschland nicht unbedingt als Vorbild hinstellen will. Da fallen mir andere Länder ein. |
es hat ja auch emporda so unrecht nicht, wenn er das US-Spendensystem als Almosenausschüttung und in letzter Konsequenz als Sklavenhaltungsprinzip abstempelt. Seh ich nicht so ganz so.
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20.01.2014 09:27 |
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Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
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| Zitat: |
Original von Markus Pichler
es hat ja auch emporda so unrecht nicht, wenn er das US-Spendensystem als Almosenausschüttung und in letzter Konsequenz als Sklavenhaltungsprinzip abstempelt. Seh ich nicht so ganz so. |
Na ja, die von den Amerikaner so sehr bevorzugte Trickle-down-Theorie geht schon in diese Richtung.
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Markus Pichler
Weiser/Weise
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| Zitat: |
Original von Ramon
| Zitat: |
Original von Markus Pichler
es hat ja auch emporda so unrecht nicht, wenn er das US-Spendensystem als Almosenausschüttung und in letzter Konsequenz als Sklavenhaltungsprinzip abstempelt. Seh ich nicht so ganz so. |
Na ja, die von den Amerikaner so sehr bevorzugte Trickle-down-Theorie geht schon in diese Richtung. |
Mir gefällt die deutsche Übersetzung "Pferdeäpfel-Effekt" so gut. Ist das schon zynisch?
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20.01.2014 09:40 |
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Ramon
Normaler Mensch
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| Zitat: |
Original von Markus Pichler
Mir gefällt die deutsche Übersetzung "Pferdeäpfel-Effekt" so gut. Ist das schon zynisch? |
Soll ja als Dünger einiges wert sein. 
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Markus Pichler
Weiser/Weise
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| Zitat: |
Original von Ramon
| Zitat: |
Original von Markus Pichler
Mir gefällt die deutsche Übersetzung "Pferdeäpfel-Effekt" so gut. Ist das schon zynisch? |
Soll ja als Dünger einiges wert sein.
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naja, dafür reicht es auch noch:
http://www.youtube.com/watch?v=CpZjvbSC9_M
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