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Zum Ende der Seite springen Was spricht für einen Schöpfer des Universums ?
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 RE: Was spricht für einen Schöpfer des Universums ? Grazer 01.12.2013 17:17
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ALO Atheist
Moderator


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Dabei seit: 19.03.2010
Beiträge: 1.857

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Wenn du meinst.
01.12.2013 17:15 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
Grazer Grazer ist männlich
Magister/ra


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Dabei seit: 22.11.2013
Beiträge: 322

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Lieber Manden, sollten wir nicht auch prüfen ob dieser besagte Jesus vielleicht das Ganze bei Dir geklaut hat?

__________________
"Toleranz ist gut. Aber nicht gegenüber Intoleranten." (Wilhelm Busch)
"Glauben ist leichter als Denken."
01.12.2013 17:17 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
Markus Pichler
Weiser/Weise


Dabei seit: 08.05.2012
Beiträge: 2.985

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Zitat:
Original von Grazer
Lieber Manden, sollten wir nicht auch prüfen ob dieser besagte Jesus vielleicht das Ganze bei Dir geklaut hat?


das ist gut. So ist es. Und soll es sein. Amen.

__________________
veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte cool
01.12.2013 17:35 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
BlackWiddow BlackWiddow ist weiblich
Moderator


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Dabei seit: 06.12.2008
Beiträge: 2.639
Herkunft: Weinvietel

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Manden, ein Versuch, seriös zu sein, weil du ja auf Scherze sooo beleidigt reagierst: Klugscheiss
Was erwartest du dir von einem Freidenker- und Atheistenforum? Dass du hier erfolgreich missionieren kannst mit "Schöpffantasien"?
Deine Idee, pfleglich miteinander und mit der Natur umzugehen, ist ja sehr gut, nur sind wir hier wohl die falschen Ansprechpartner, das solltest du besser der Wirtschaft klarmachen, die in ihrer Profitgier alles andere schon längst außer Acht gelassen hat.
Die meisten Menschen wollen ja auf Anfrage "zurück zur Natur" nur leider keiner zu Fuß Achselzuck
Also was konkret willst du erreichen?

__________________

Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
02.12.2013 09:54 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Pallas Athene Pallas Athene ist weiblich
Professor/in


Dabei seit: 03.02.2009
Beiträge: 965

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Zitat:
Original von BlackWiddow
Manden, ein Versuch, seriös zu sein, weil du ja auf Scherze sooo beleidigt reagierst: Klugscheiss
Was erwartest du dir von einem Freidenker- und Atheistenforum? Dass du hier erfolgreich missionieren kannst mit "Schöpffantasien"?
Deine Idee, pfleglich miteinander und mit der Natur umzugehen, ist ja sehr gut, nur sind wir hier wohl die falschen Ansprechpartner, das solltest du besser der Wirtschaft klarmachen, die in ihrer Profitgier alles andere schon längst außer Acht gelassen hat.
Die meisten Menschen wollen ja auf Anfrage "zurück zur Natur" nur leider keiner zu Fuß Achselzuck
Also was konkret willst du erreichen?



...soweit ich das mit meinem göttlichen Namen und zutiefst irdischen Geist überblicke, meint er, wenn wir uns alle recht viel lieb haben, dann wird alles gut. Eine durchaus Ernst zu nehmende umsetzbare Erkenntnis. Warum fällt uns einfach Geniales sooooo schwer????

PA

__________________
Atheismus ist frei von Religionssek(k)(t)iererei
02.12.2013 10:28 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
manden
unregistriert
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Zitat:
Original von Pallas Athene
Zitat:
Original von BlackWiddow
Manden, ein Versuch, seriös zu sein, weil du ja auf Scherze sooo beleidigt reagierst: Klugscheiss
Was erwartest du dir von einem Freidenker- und Atheistenforum? Dass du hier erfolgreich missionieren kannst mit "Schöpffantasien"?
Deine Idee, pfleglich miteinander und mit der Natur umzugehen, ist ja sehr gut, nur sind wir hier wohl die falschen Ansprechpartner, das solltest du besser der Wirtschaft klarmachen, die in ihrer Profitgier alles andere schon längst außer Acht gelassen hat.
Die meisten Menschen wollen ja auf Anfrage "zurück zur Natur" nur leider keiner zu Fuß Achselzuck
Also was konkret willst du erreichen?



...soweit ich das mit meinem göttlichen Namen und zutiefst irdischen Geist überblicke, meint er, wenn wir uns alle recht viel lieb haben, dann wird alles gut. Eine durchaus Ernst zu nehmende umsetzbare Erkenntnis. Warum fällt uns einfach Geniales sooooo schwer????

PA


Hi , das ist genau die richtige Frage ! Such mal nach der Antwort . Ich habe sie mindestens grösstenteils schon gegeben .
02.12.2013 10:44
BlackWiddow BlackWiddow ist weiblich
Moderator


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Dabei seit: 06.12.2008
Beiträge: 2.639
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Zitat:
Original von Pallas Athene
...soweit ich das mit meinem göttlichen Namen und zutiefst irdischen Geist überblicke, meint er, wenn wir uns alle recht viel lieb haben, dann wird alles gut. Eine durchaus Ernst zu nehmende umsetzbare Erkenntnis. Warum fällt uns einfach Geniales sooooo schwer????

PA


lachmitot lachmitot lachmitot jaja "Bussi Bussi und Multikulti, wir haben uns doch alle soooooo lieb" Lurk das reden uns die "realitätsbezogenen" Sozialromantiker doch eh die ganze Zeit ein Happy

__________________

Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
02.12.2013 11:18 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
manden
unregistriert
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Hi Black Widdow , hier sind doch lauter Menschen .
Und wir müssen endlich begreifen , dass wir EINE Menschheit sind , nicht lauter Egoisten - wie bisher . Und wir haben eine Aufgabe hier , die sich
anhand der Schöpfung unseres Schöpfers mit gesundem Menschenverstand
erkennen lässt : wirklich harmonisch zusammenleben mit allen Menschen und
der Natur . Das geht nicht ohne einfachen Glauben an den Schöpfer des Universums , der heute fast allen Menschen fehlt .
Und das muss man seinen Mitmenschen zumindest sagen - sonst leben sie
völlig sinnlos und die Menschheit kommt nicht weiter (und darauf kommt es an) .
02.12.2013 10:41
ALO Atheist
Moderator


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Dabei seit: 19.03.2010
Beiträge: 1.857

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Etwa 95 Prozent der Menschen weltweit haben in irgendeiner Form diesen einfachen Glauben, aber Hauptsache einem Teilchen der übrigen 5 Prozent wird hier die blutige Menschheitsgeschichte zum Vorwurf gemacht, weil Religion keine besseren Menschen hervorbringt.
02.12.2013 13:20 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
manden
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Zitat:
Original von ALO Atheist
Etwa 95 Prozent der Menschen weltweit haben in irgendeiner Form diesen einfachen Glauben, aber Hauptsache einem Teilchen der übrigen 5 Prozent wird hier die blutige Menschheitsgeschichte zum Vorwurf gemacht, weil Religion keine besseren Menschen hervorbringt.


Hi , den einfachen wirklichen Glauben an den Schöpfer des Universums haben - wenn überhaupt - nur sehr wenige Menschen .
Er bedeutet , dass wir - die Menschheit - wirklich harmonisch(liebevoll ,verantwortungsbewusst) mit der Schöpfung - allen Mitmenschen und der Natur - umgehen sollen .
Damit lieben wir unseren Schöpfer - durch den das "wahre" Leben(nach diesem) möglich ist - einziger wirklicher Sinn und Ziel dieses Lebens .

D A S ist A L L E S ! Leider bisher V I E L zu schwer für die Menschheit !

Für die blutige Menschheitsgeschichte und die furchtbare Gegenwart ist natürlich die MENSCHHEIT selbst verantwortlich ! Wer sonst ?
Wir sind EINE Menschheit - und jeder einzelne Mensch ist für die EINE Menschheit verantwortlich !i
02.12.2013 16:36
ALO Atheist
Moderator


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Beiträge: 1.857

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Ich habe Respekt vor deinem Glauben.
02.12.2013 16:42 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
manden
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Zitat:
Original von ALO Atheist
Ich habe Respekt vor deinem Glauben.


Danke ALO , ich habe natürlich auch Respekt vor jedem Menschen , und dem was er glaubt .
Und Du machst mir hier den vernünftigsten Eindruck .
Vielleicht findest Du noch zum einfachen wirklichen Glauben an den Schöpfer des Universums ?
Was die Menschheit hindert , ist der wahnsinnige Egoismus ( Luxus , Spass , Ansehen ) und Grössenwahn ( einen Schöpfer brauchen wir nicht ) .
Und das falsche Gottesbild der Religionen ! Der Schöpfer ist völlig unvorstellbar , weit jenseits menschlichen Denkvermögens und menschlicher Logik .
Und er greift hier - erkennbar - N I C H T ein !
02.12.2013 17:05
Markus Pichler
Weiser/Weise


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also unsympathisch bist mir nicht. Nur halt naiv.

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veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte cool
02.12.2013 17:23 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
manden
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Zitat:
Original von Markus Pichler
also unsympathisch bist mir nicht. Nur halt naiv.


Danke , Du bist mir auch nicht unsympathisch . Und die anderen eigentlich auch nicht - aber s e h r oberflächlich !!!
Mit den wirklichen Themen dieses Lebens W O L L E N sich die allermeisten N I C H T wirklich beschäftigen .
Und ich habe mich mit ca. 50 entschlossen mich intensiv damit zu befassen und tue das seither ca. 10 Jahre .
Das war in euren Augen wohl s e h r naiv !
02.12.2013 17:31
ALO Atheist
Moderator


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Beiträge: 1.857

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Zitat:
Original von manden
Und das falsche Gottesbild der Religionen ! Der Schöpfer ist völlig unvorstellbar , weit jenseits menschlichen Denkvermögens und menschlicher Logik .
Und er greift hier - erkennbar - N I C H T ein !

Was du eben angesprochen hast, ist der agnostische Blick auf die Eschatologie, wie er auch bei dem österreichischen Dichter und Dramatiker Franz Grillparzer zu finden ist.

In Wien traf Grillparzer bei Abendgesellschaften - wie er ins Tagebuch schrieb - öfters mit dem religiösen Dichter und Dramatiker Friedrich Hebbel zusammen, der ihn mit Vorliebe über Gott auszufragen pflegte, weshalb Grillparzer bald begann, Abendgesellschaften überhaupt zu meiden. Grillparzer schrieb ins Tagebuch, dass er Hebbel, wenn dieser ihn wieder über Gott ausfragte, jedes Mal antwortete, dass ihm zu Gott nichts einfalle, worauf Hebbel dann jedes Mal böse wurde.

Bitte, es mir oder irgendeinem anderen hier nicht übel nehmen, wenn einem zu einem Schöpfer nichts einfällt.
02.12.2013 17:32 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
manden
unregistriert
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Zitat:
Original von ALO Atheist
Zitat:
Original von manden
Und das falsche Gottesbild der Religionen ! Der Schöpfer ist völlig unvorstellbar , weit jenseits menschlichen Denkvermögens und menschlicher Logik .
Und er greift hier - erkennbar - N I C H T ein !

Was du eben angesprochen hast, ist der agnostische Blick auf die Eschatologie, wie er auch bei dem österreichischen Dichter und Dramatiker Franz Grillparzer zu finden ist.

In Wien traf Grillparzer bei Abendgesellschaften - wie er ins Tagebuch schrieb - öfters mit dem religiösen Dichter und Dramatiker Friedrich Hebbel zusammen, der ihn mit Vorliebe über Gott auszufragen pflegte, weshalb Grillparzer bald begann, Abendgesellschaften überhaupt zu meiden. Grillparzer schrieb ins Tagebuch, dass er Hebbel, wenn dieser ihn wieder über Gott ausfragte, jedes Mal antwortete, dass ihm zu Gott nichts einfalle, worauf Hebbel dann jedes Mal böse wurde.

Bitte, es mir oder irgendeinem anderen hier nicht übel nehmen, wenn einem zu einem Schöpfer nichts einfällt.


Hi , ich nehme es Dir nicht übel , aber ich finde es schade , dass Du nicht darüber nach denken willst , wo alles (Universum samt Leben) herkommt .
Interessiert Dich der Sinn dieses Lebens nicht ?
Oder hast Du schon aufgegeben ? Alles sinnlos ?
Auch das ist jedem seine eigene Entscheidung - und ich kenne genug , die
haben so entschieden .
02.12.2013 17:48
Markus Pichler
Weiser/Weise


Dabei seit: 08.05.2012
Beiträge: 2.985

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kleines Gedichtlein gestern in der Imbissstube einer Tankstelle geschrieben über Schöpfer und Nichts:

Fiat Lux! - es werde Licht
doch so einfach ist es nicht.
Wo kommt denn dann der Schöpfer her?
hier fällt die Antwort ernsthaft schwer.

Wenn es so aber gar nicht ist
wie kommt es dann, dass etwas "ist"?
Nur aus dem Nichts heraus geboren?
Auch dieser Gedanke ist verloren.

Wenn also sich die Logik sträubt
und Religion nicht mehr betäubt,
kann man sich geistig frei bewegen,
auf neuen und doch alten Wegen.

__________________
veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte cool
03.12.2013 09:56 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
manden
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Zitat:
Original von Markus Pichler
kleines Gedichtlein gestern in der Imbissstube einer Tankstelle geschrieben über Schöpfer und Nichts:

Fiat Lux! - es werde Licht
doch so einfach ist es nicht.
Wo kommt denn dann der Schöpfer her?
hier fällt die Antwort ernsthaft schwer.

Wenn es so aber gar nicht ist
wie kommt es dann, dass etwas "ist"?
Nur aus dem Nichts heraus geboren?
Auch dieser Gedanke ist verloren.

Wenn also sich die Logik sträubt
und Religion nicht mehr betäubt,
kann man sich geistig frei bewegen,
auf neuen und doch alten Wegen.


Von einer unvorstellbar überlegenen Logik (und Macht) können wir mit unserer geringen Logik natürlich n i c h t s erkennen : kein WOHER , kein WARUM . So einfach ist das - wenn man den menschlichen Grössenwahn
einigermassen kontrollieren kann !
03.12.2013 10:19
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Beiträge: 485
Herkunft: Graz

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Zitat:
Original von manden
Von einer unvorstellbar überlegenen Logik (und Macht) können wir mit unserer geringen Logik natürlich n i c h t s erkennen : kein WOHER , kein WARUM . So einfach ist das - wenn man den menschlichen Grössenwahn
einigermassen kontrollieren kann !


Wovon unterscheidet sich der Größenwahn der Gläubigen, jeder mit anderem glaubt, SEIN Glaube ist der alleinig richtige. Woher soll ich wissen, welcher Glaube richtig ist?

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Vorstandsmitglied Peter Ebelsberger
email: p.ebelsberger@gmx.at
Tel.: 0650 705 3389


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Orden der Selbstlosigkeit
07.12.2013 19:05 Offline | EMail | Homepage | suchen | Freundesliste | ICQ | MSN | Portal
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Tja manden, was soll ich noch drauf sagen, es ist bewundernswert, wie Menschen an einem festen Glauben hängen können. nur leider fehlt halt mir diese Fähigkeit vollkommen, ich halte den Glauben an "Schöpfer" oder "Gott" oder ähnlichem als absurd und völlig überflüssig zumindest für mich Achselzuck Und deine Worte sind halt nur Behauptungen, mit denen ich leider gar nichts anfangen kann - denn der "gesunde" Menschenverstand und die anscheinende "Logik" dient auch brutalen Diktatoren als Rechtfertigung für all ihre bösen Untaten ebenso wie den Märchenerzählern der Religioten Gruebel
Als Missionar solltest du dir daher besser ein paar "zügige" Argumente überlegen statt nur irgendwelche Phrasen dreschen Denker

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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
03.12.2013 10:25 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
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