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Zum Ende der Seite springen Zen
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
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 RE: Zen Skeptiker 01.03.2009 22:56
 RE: Zen Bergamascou 02.03.2009 09:06
 RE: Zen atlana 02.03.2009 15:32
 RE: Zen Pallas Athene 01.03.2009 20:46
 das REINE SEIN Bergamascou 14.06.2009 11:09
 RE: das REINE SEIN Skeptiker 14.06.2009 14:55
 RE: das REINE SEIN Bergamascou 15.06.2009 08:08
 test demophilo 05.03.2009 21:29
 RE: Zen demophilo 14.02.2008 22:17
 Zen - eine Religion ? Bergamascou 01.03.2009 14:53
 RE: Zen - eine Religion ? Skeptiker 01.03.2009 16:27
 RE: Zen - eine Religion ? Bergamascou 01.03.2009 17:25
 RE: Zen - eine Religion ? Skeptiker 01.03.2009 18:52
 RE: Zen - eine Religion ? Bergamascou 01.03.2009 19:25
 RE: Zen - eine Religion ? atlana 02.03.2009 16:18
 RE: Zen Ramon 02.03.2009 15:48

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Skeptiker Skeptiker ist männlich
Professor/in+


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Dabei seit: 27.09.2007
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RE: Zen antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von Bergamascou
Zitat:
Quell der Weisheit zu sein behauptet hier nur einer - du.


Echt, empfindest Du das so, Skeptiker ? Nun, ich scheine wenig kritikfähig zu sein. Denkst Du, da ist noch was zu machen ?

------


Übrigens: U-Boot ? Ist das was Alkoholisches ? Ich bin seit 5 1/2 Jahren trockener Alkoholiker , deshalb meine Frage. Happy


Nein. So hoffnungslos wie ich.

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Zweifel schützt vor Lügen
01.03.2009 22:56 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Bergamascou Bergamascou ist männlich
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Dabei seit: 06.02.2009
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Daumen hoch! RE: Zen antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Die Hoffnung stirbt zuletzt. Happy

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Zen ist einfach zu erklären: Alles, was wir mit unseren Sinnen wahrnehmen und erfahren, das ist Zen.
Pragmatisch gedacht ist: Hinnehmen, was kommt und das Beste daraus machen.

02.03.2009 09:06 Offline | Homepage | suchen | Freundesliste | Portal
atlana
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RE: Zen antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von Bergamascou
Zitat:
Historiker interpretieren nicht nur. Sie graben auch Fakten aus.
... umsie dann zu untersuchen, zu interpretieren und dann schlaue Bücher zu schreiben, damit sie dann einen Purlitzerpreis bekommen. Natürlich schreiben und interpretieren sie entgegen dem Mainstream, denn nur so wird es interessant.

Und alles tun sie mehr unbewußt, sind sich also oberflächlich sicher den Stein der Weisheit, die absolute Wahrheit gefunden zu haben.


all das gewöhnt man einem historiker als student schon im 1. semester ab.

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ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
02.03.2009 15:32 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
Pallas Athene Pallas Athene ist weiblich
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Dabei seit: 03.02.2009
Beiträge: 965

RE: Zen antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Nichts ist ernst, weder das Leben noch der Tod,
weil letztlich nichts von Bedeutung ist. Leben und Tod sind nur Episoden in der Ewigkeit der Zeit, nur Seifenblasen -
sowohl das Leben als auch der Tod. Osho


Wir leben nun einmal und sicher nur einmal als Seifenblasen; Seifenblasen sind für das Individuum durchaus ernst und von Bedeutung.

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Atheismus ist frei von Religionssek(k)(t)iererei
01.03.2009 20:46 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
Bergamascou Bergamascou ist männlich
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das REINE SEIN antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Viele Schwierigkeiten haben - das vollendet den Willen; keine
Schwierigkeiten haben - das läßt das Sein verkommen.

Lingyuan



Was ist das SEIN ? Was ist das REINE SEIN ?


Beim Taoismus spricht man gerne davon, dass unser Bewußtsein, wie es sich uns darstellt nur eine Illusion ist, in der Maya siehe auch Maya - die Macht der Illusion.

Da wird davon gesprochen, dass unser SEIN ein passiver Beobachter in uns selbst ist. Wie denkt Ihr darüber ?

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Zen ist einfach zu erklären: Alles, was wir mit unseren Sinnen wahrnehmen und erfahren, das ist Zen.
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14.06.2009 11:09 Offline | Homepage | suchen | Freundesliste | Portal
Skeptiker Skeptiker ist männlich
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RE: das REINE SEIN antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Das Bewusstsein mag eine Illusion sein, aber es ist wesentlich hartnäckiger als das Konstrukt, dass uns die Religiösen aufoktroyieren wollen: eine zusätzliche Person. Es ist völlig egal, ob das Mutter Natur oder Gott genannt wird. Es hat sich immer als überflüssig und sogar als schädlich herausgestellt.

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Zweifel schützt vor Lügen
14.06.2009 14:55 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Bergamascou Bergamascou ist männlich
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RE: das REINE SEIN antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Heute lese ich in den Zenwahrheiten folgendes:

"Das Selbst wahrlich zu verstehen, bedeutet, sich selbst zu
vergessen; sich selbst zu vergessen bedeutet: Erleuchtung.

Dogen"

Ja, Gott als Person und dann sich auch noch so vorstellen. Wie sagt er noch so schön selbst, oder besser, wie schreibt ein Mensch, dass er es gesagt hätte: Du sollst Dir kein Bild machen. Wohl gemerkt, Menschen sagen, was Gott gesagt hätte, zu ihnen ? Menschen definieren, Menschen begrenzen, Menschen sprechen mit Gott, Gott, der keine Person ist....

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15.06.2009 08:08 Offline | Homepage | suchen | Freundesliste | Portal
demophilo demophilo ist männlich
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test

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Es gibt ein Leben vor dem Tod.
05.03.2009 21:29 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
demophilo demophilo ist männlich
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Ich habe gehört, dass das zwar der bekannteste Weg zur Erleuchtung im Zen ist, aber nicht der einzige. Bogenschießen und die Teezeremonie sind auch "geeignet". Bei der Teezeremonie machst du halt einen stereotypen Ablauf so lange, bis die letzten Ganglien aufgeben. Und beim Bogenschießen musst du eins werden mit dem Ziel. Und irgendwann kommt dir die Erleuchtung, dass alles eins ist.

Besonders erleuchtend finde ich jedoch das Buch von Brian Viktoria: Zen, Nationalismus und Krieg Es zeigt, dass nicht einmal der Zenbuddhismus die "reine Lehre" ist.

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Es gibt ein Leben vor dem Tod.
14.02.2008 22:17 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Bergamascou Bergamascou ist männlich
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Zen - eine Religion ? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Sowie Buddhismus keine Religion ist, so ist auch Zen keine Religion, sondern beide sind Denkmethoden.

Allerdings nicht des begrifflichen, sondern des erfahrungsgemäßen Denkens.

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01.03.2009 14:53 Offline | Homepage | suchen | Freundesliste | Portal
Skeptiker Skeptiker ist männlich
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RE: Zen - eine Religion ? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von Bergamascou
Sowie Buddhismus keine Religion ist, so ist auch Zen keine Religion, sondern beide sind Denkmethoden.

Allerdings nicht des begrifflichen, sondern des erfahrungsgemäßen Denkens.


Darum gibt es auch Nicht-Priester, Nicht-Mönche, Nicht-Klöster, Nicht-Gebetsmühlen usw.

Buddhismus ist keine Denkmethode. Das ist ein westlicher Irrtum. Denken ist ein Weg und jedes Endergebnis wie Nirwana, Wiedergeburt, Karma usw. ist dem Denken abträglich. Der Zweifel ist ist eine gute Grundlage für das Denken. Dogmen sind eher hinderlich.

Aber wie kommst du darauf, dass Zen eine Denkmethode ist, wenn wie zuvor zitiert, dass Denken die Suche "verunreinigt". Bitte dieses Zitat habe ich von deinem Link. Logik scheint zumindest keine der hohen Tugenden zu sein.

Ich finde ja schon die vier Wahrheiten Nonsens zum Quadrat. Weder wird jemand wiedergeboren, noch gibt es nicht nur Leid auf der Welt.

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Zweifel schützt vor Lügen
01.03.2009 16:27 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Bergamascou Bergamascou ist männlich
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RE: Zen - eine Religion ? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
nicht des begrifflichen



Aber mal was Praktisches...


Wahrnehmen ohne zu bewerten

Wenn ich übe, wenn ich Ruhe in meine Gedanken bringe, wenn ich mich in mich hineinfühle, dann nehme ich alles um mich herum wahr, aber bewerte es nicht.

Wenn unter mir in der Wohnung Halligalli ist bis morgen Mittag die ganze Nacht durch und ich finde das zum K**** oder Sche*** damit störe ich selbst nur meine Ruhe und Entspannung. Also registriere ich es und gebe ihm keinen Stellenwert und gut ist.

Wenn ich in einer Schlange stehe oder die Ampel mehr und länger ROT zeigt, dann nehme ich es hin, anders geht's sowieso nicht, und gut ist.


Bewerten, dass ist was die Bibel sagt:

"Richte nicht, damit Du nicht gerichtet wirst."

Man könnte auch sagen: "Verurteile nicht...!"



Oder, im Paradies, der Baum der Erkenntnis, als sie davon aßen, konnte sie entscheiden, zwischen GUT und BÖSE. Und da begann die ganze Misere der Bewertung, bzw. Beurteilung von Leute, Dingen und Situation...

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01.03.2009 17:25 Offline | Homepage | suchen | Freundesliste | Portal
Skeptiker Skeptiker ist männlich
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RE: Zen - eine Religion ? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Das ist nicht Zen sondern Stoa. Ich frage mich nur, wie du auf die Idee kommst, dass Zen etwas stoisches an sich hat, wenn sich die Zenpriester doch überboten Krieg zu rechtfertigen. Erscheint mir doch sehr unstoisch. Krieg hinehmen und Krieg rechtfertigen sind doch unterschiedliche Kategorien.

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01.03.2009 18:52 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Bergamascou Bergamascou ist männlich
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Daumen hoch! RE: Zen - eine Religion ? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Das ist nicht Zen sondern Stoa.


Oh danke Skeptiker für den Tipp- Ich werde mich gleich drauf stürzen.


Zitat:
ich zieh meine diplomarbeit zurück und werd doch nicht historikerin.


Warum, atlanta ? Also noch mal zum Dualismus-Problem des Zen:

Ein Ding ist und ein Ding ist nicht....paradox......

Aber mal was anderes: Wir leben doch alle im JETZT, oder ?
Alles, was war haben wir in unserer Erinnerung. Die Zukunft können wir uns nur ausdenken, aber leben ist Jetzt und Hier...

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01.03.2009 19:25 Offline | Homepage | suchen | Freundesliste | Portal
atlana
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RE: Zen - eine Religion ? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von Bergamascou

Warum, atlanta ? Also noch mal zum Dualismus-Problem des Zen:

Ein Ding ist und ein Ding ist nicht....paradox......

Aber mal was anderes: Wir leben doch alle im JETZT, oder ?
Alles, was war haben wir in unserer Erinnerung. Die Zukunft können wir uns nur ausdenken, aber leben ist Jetzt und Hier...


also, erstens war da ein kleiner hauch ironie dabei.
zweitens - was ist das jetzt? wenn ich jetzt denke, ist es auch schon wieder vergangen. so what?
drittens - ich erinnere mich weder an das imperium romanum noch an die achaimeniden. diese vergangenheit lebt im völlig leeren raum ohne zeit. tatsächlich bin ich mir selbst nicht wirklich sicher, ob es zeit überhaupt gibt oder ob das eine menschliche hilfskonstruktion ist.

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ubi dubium ibi libertas
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02.03.2009 16:18 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
Ramon Ramon ist männlich
Normaler Mensch


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Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.453
Herkunft: Niederbayern

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Hallo Bergmascou smile

Ich bin mit der ZEN-Philosophie nicht so vertraut, aber einiges was Du hier schreibst erinnert mich etwas an den Taoismus und an Jiddu Krishnamurti.
Sehe ich das falsch?

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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud


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