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BlackWiddow
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Dabei seit: 06.12.2008
Beiträge: 2.639
Herkunft: Weinvietel
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Original von manden
| Zitat: |
Original von BlackWiddow
Im Gegensatz zu manden glaub ich an ein Leben VOR dem Tode 
Die Zeit, in der die Menschen nur auf das Leben danach fixiert waren, hatten wir im Mittelalter.
Die Moslems leben zwar heut noch noch in dieser Illusion, harmonisch ist das aber selten, wenn ich mir die moslemischen Staaten so anschau. |
Hi , Black Widdow , ich glaube auch an ein Leben vor dem Tod , aber das sollen wir r i c h t i g leben .
Und zwar wirklich harmonisch (liebevoll , verantwortungsbewusst) mit der
Schöpfung - allen Mitmenschen und der Natur - zusammen .
Das ist alles - nicht irgendwelchen Firlefanz der Religionen - ob Muslime , Hindus , Christen , usw. |
Konkrete Vorschläge: Wie soll die Struktur so einer Gesellschaft mitsamt der Lebensform und Wirtschaft aussehen, oder meinst du nur "Affen zurück auf die Bäume"?
__________________
Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
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27.11.2013 10:34 |
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manden
unregistriert
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Original von BlackWiddow
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Original von manden
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Original von BlackWiddow
Im Gegensatz zu manden glaub ich an ein Leben VOR dem Tode
Die Zeit, in der die Menschen nur auf das Leben danach fixiert waren, hatten wir im Mittelalter.
Die Moslems leben zwar heut noch noch in dieser Illusion, harmonisch ist das aber selten, wenn ich mir die moslemischen Staaten so anschau. |
Hi , Black Widdow , ich glaube auch an ein Leben vor dem Tod , aber das sollen wir r i c h t i g leben .
Und zwar wirklich harmonisch (liebevoll , verantwortungsbewusst) mit der
Schöpfung - allen Mitmenschen und der Natur - zusammen .
Das ist alles - nicht irgendwelchen Firlefanz der Religionen - ob Muslime , Hindus , Christen , usw. |
Konkrete Vorschläge: Wie soll die Struktur so einer Gesellschaft mitsamt der Lebensform und Wirtschaft aussehen, oder meinst du nur "Affen zurück auf die Bäume"? |
Hi , wir müssen uns an der jetzigen Realität orientieren , da helfen keine
Fantasien . Ich kann nur dazu beitragen , das Denken der Menschen ein
bisschen zu ändern . Ich bin kein Spezialist in Millionen Details . Aber wo wir
hin müssen , kann ich sagen : eine mitmenschliche Gesellschaft und Welt ,
die die Natur achtet und bewahrt .
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27.11.2013 10:58 |
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Ramon 
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.453
Herkunft: Niederbayern
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Original von manden
Hi , wir müssen uns an der jetzigen Realität orientieren , da helfen keine
Fantasien . Ich kann nur dazu beitragen , das Denken der Menschen ein
bisschen zu ändern . Ich bin kein Spezialist in Millionen Details . Aber wo wir
hin müssen , kann ich sagen : eine mitmenschliche Gesellschaft und Welt ,
die die Natur achtet und bewahrt . |
Sehr schön, nur geht das auch, von den Grünen bis zu den Ärzten ohne Grenzen, ganz ohne Schöpfungslehre.
__________________
"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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27.11.2013 11:03 |
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manden
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Original von Ramon
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Original von manden
Hi , wir müssen uns an der jetzigen Realität orientieren , da helfen keine
Fantasien . Ich kann nur dazu beitragen , das Denken der Menschen ein
bisschen zu ändern . Ich bin kein Spezialist in Millionen Details . Aber wo wir
hin müssen , kann ich sagen : eine mitmenschliche Gesellschaft und Welt ,
die die Natur achtet und bewahrt . |
Sehr schön, nur geht das auch, von den Grünen bis zu den Ärzten ohne Grenzen, ganz ohne Schöpfungslehre. |
Hi , ein kleines bisschen geht das , aber V I E L zu wenig !!!
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27.11.2013 11:18 |
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Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.453
Herkunft: Niederbayern
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Original von manden
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Original von Ramon
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Original von manden
Hi , wir müssen uns an der jetzigen Realität orientieren , da helfen keine
Fantasien . Ich kann nur dazu beitragen , das Denken der Menschen ein
bisschen zu ändern . Ich bin kein Spezialist in Millionen Details . Aber wo wir
hin müssen , kann ich sagen : eine mitmenschliche Gesellschaft und Welt ,
die die Natur achtet und bewahrt . |
Sehr schön, nur geht das auch, von den Grünen bis zu den Ärzten ohne Grenzen, ganz ohne Schöpfungslehre. |
Hi , ein kleines bisschen geht das , aber V I E L zu wenig !!! |
Dann musst Du mir nur noch zeigen, was Du und Dein Schöpfungsglaube bisher zustandegebracht habt.
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Sigmund Freud
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27.11.2013 11:23 |
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manden
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Original von Ramon
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Original von manden
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Original von Ramon
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Original von manden
Hi , wir müssen uns an der jetzigen Realität orientieren , da helfen keine
Fantasien . Ich kann nur dazu beitragen , das Denken der Menschen ein
bisschen zu ändern . Ich bin kein Spezialist in Millionen Details . Aber wo wir
hin müssen , kann ich sagen : eine mitmenschliche Gesellschaft und Welt ,
die die Natur achtet und bewahrt . |
Sehr schön, nur geht das auch, von den Grünen bis zu den Ärzten ohne Grenzen, ganz ohne Schöpfungslehre. |
Hi , ein kleines bisschen geht das , aber V I E L zu wenig !!! |
Dann musst Du mir nur noch zeigen, was Du und Dein Schöpfungsglaube bisher zustandegebracht habt. |
Hi Ramon , das dürfte sehr schwierig sein . Da der einfache (wirkliche) Schöpferglaube nur von mir so praktiziert wird .
An den Schöpfer des Universums glauben allerdings fast alle Religionen ,
nur haben die Religionen sehr viel dazuerfunden , während ich mich rein
an Vernunft und Logik und nur den gesicherten Fakten des Universums
orientiere .
Alles was der Mitmenschlichkeit und der Bewahrung der Natur dient , entspricht meinem Glauben , egal ob Religionsgläubige oder Nichtgläubige
es tun .
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27.11.2013 11:43 |
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emporda
Professor/in
Dabei seit: 16.07.2008
Beiträge: 1.288
Herkunft: Costa Brava
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| Zitat: |
Original von manden
An den Schöpfer des Universums glauben allerdings fast alle Religionen ,
nur haben die Religionen sehr viel dazuerfunden , während ich mich rein
an Vernunft und Logik und nur den gesicherten Fakten des Universums
orientiere . |
Tu tust mir irgendwie gewaltig leid, Dein einfältigkeit ist schon extrem
Wer hat also wann etwas zu was dazu erfunden. Das AT ist nach 150 b.C. in einer sakralen Priesterschrift und Sprache Mittelhebräisch aufgezeichnet worden, die außer den Priestern niemand kannte. Dabei hat man aus bis zu 2500 Jahren älteren Mythen kopiert, selbst die Personennamen, Götternamen und deren Eigenschaften wurden übernommen. Historisch sind nahezu alle Fakten als unsinnig widerlegt
Das NZ entstand zwischen 105 - 340 n.C. in der Summe aus 200 Evangelien, die alle ohne jeden Bezug zur Realität phantasiert wurden. Beides zusammen wurde dann 390 n.C. zu Vulgata (Bibel) verwurstet, die zwischen damals und heute mehrere Dutzen Mal revidiert wurde. Teilweise wurden 60.000 der gut 180.000 Worte geändert. Deswegen gibt es über 110 bekannte Versionen, die sich alle widersprechen
An was glaubst Du speziell, das Hänsel und Gretel die Hexe gekillt hat, oder das Rotkäppchen das Rumpelstielzchen heiratete
__________________
Wer das wahre Wort Gottes akzeptiert, der leidet durch religiöse Gehirnwäsche verursacht am paranoiden Wahn
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27.11.2013 14:08 |
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YIM |
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manden
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| Zitat: |
Original von emporda
| Zitat: |
Original von manden
An den Schöpfer des Universums glauben allerdings fast alle Religionen ,
nur haben die Religionen sehr viel dazuerfunden , während ich mich rein
an Vernunft und Logik und nur den gesicherten Fakten des Universums
orientiere . |
Tu tust mir irgendwie gewaltig leid, Dein einfältigkeit ist schon extrem
Wer hat also wann etwas zu was dazu erfunden. Das AT ist nach 150 b.C. in einer sakralen Priesterschrift und Sprache Mittelhebräisch aufgezeichnet worden, die außer den Priestern niemand kannte. Dabei hat man aus bis zu 2500 Jahren älteren Mythen kopiert, selbst die Personennamen, Götternamen und deren Eigenschaften wurden übernommen. Historisch sind nahezu alle Fakten als unsinnig widerlegt
Das NZ entstand zwischen 105 - 340 n.C. in der Summe aus 200 Evangelien, die alle ohne jeden Bezug zur Realität phantasiert wurden. Beides zusammen wurde dann 390 n.C. zu Vulgata (Bibel) verwurstet, die zwischen damals und heute mehrere Dutzen Mal revidiert wurde. Teilweise wurden 60.000 der gut 180.000 Worte geändert. Deswegen gibt es über 110 bekannte Versionen, die sich alle widersprechen
An was glaubst Du speziell, das Hänsel und Gretel die Hexe gekillt hat, oder das Rotkäppchen das Rumpelstielzchen heiratete |
Hi emporda , Du magst zum grossen Teil recht haben , aber das betrifft
mich gar nicht !
Ich halte die Religionen für grösstenteils falsch mit winzigen Funken Wahrheit , die aus der Schöpfung ( Universum samt Leben ) stammen .
Meine Erkenntnis beruht auf Vernunft und Logik und nur den gesicherten
Fakten des Universums !
Willst Du das nicht kapieren ? Bist Du derart vorfestgelegt ?
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27.11.2013 14:22 |
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nicolai
Superintelligenz
Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz
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| Zitat: |
Original von manden
Meine Erkenntnis beruht auf Vernunft und Logik und nur den gesicherten
Fakten des Universums ! |
...zu deren "Untermauerung" Du allerdings nichts weiter als stetige dogmatische Repetition von "faktenlosen Zirkelschlüssen" sowie den Verweis auf "Unhinterfragbarkeit" und "Unbegreifbarkeit" (wogegen Du nichtsdestotrotz behauptest, diese "begriffen" zu haben) anzubieten hast.
| Zitat: |
| Original von mandenWillst Du das nicht kapieren ? Bist Du derart vorfestgelegt ? |
...sic...
__________________
...natürlich hab´ ich leider recht !
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27.11.2013 14:48 |
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Administrator
Administrator
Dabei seit: 22.04.2007
Beiträge: 485
Herkunft: Graz
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| Zitat: |
Original von manden
| Zitat: |
Original von Ramon
Dann dürfte aber auch Dein Schöpfer total versagt haben. |
Hi , was der Schöpfer "macht" , können wir in keinster Weise beurteilen !
Wir müssen uns an das halten , was w i r erkennen können , und dann dementsprechend handeln !
Und dass wir das bisher nicht gut gemacht haben , das wirst wohl auch Du zugeben . |
@Ramon: Seh ich auch so.
@manden: Da ich keinen Schöpfer erkennen kann, tu ich das, was ICH für richtig halte.
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Vorstandsmitglied Peter Ebelsberger
email: p.ebelsberger@gmx.at
Tel.: 0650 705 3389
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07.12.2013 15:48 |
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manden
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| Zitat: |
Original von Administrator
| Zitat: |
Original von manden
| Zitat: |
Original von Ramon
Dann dürfte aber auch Dein Schöpfer total versagt haben. |
Hi , was der Schöpfer "macht" , können wir in keinster Weise beurteilen !
Wir müssen uns an das halten , was w i r erkennen können , und dann dementsprechend handeln !
Und dass wir das bisher nicht gut gemacht haben , das wirst wohl auch Du zugeben . |
@Ramon: Seh ich auch so.
@manden: Da ich keinen Schöpfer erkennen kann, tu ich das, was ICH für richtig halte. |
Hi , das tun die meisten . Wie weit wir damit kommen , siehst Du an dieser Welt .
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07.12.2013 16:28 |
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Friedensreich
Dozent/in
Dabei seit: 18.08.2008
Beiträge: 807
Herkunft: Wien
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Das die Welt so aussieht, daran sind in nicht unerheblichem Ausmaß auch die Religionen schuld. Die meisten glauben im Besitz der Wahrheit und zwar der einzigen Wahrheit zu sein und hetzen dafür ihre Mitläufer wenn es sein muss in den Tod. Schau Dir die Konflikte im 21. Jhdt. an. Bei den meisten Konflikten, besonders in der islamischen Welt, geht es ums Durchsetzen der Religion gegen den Willen der anderen.
Überigens G.W.Bush hat einmal in einer Rede gesagt:
"Ich bin der Meinung dass Atheismus ein Glaube ist, weil er durch Argumente oder Beweise weder bestätigt noch widerlegt werden kann"
Damit hatte er uneingeschränkt recht, er hat nur vergessen, dass das auch für alle Religionen zutrifft.
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07.12.2013 17:27 |
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manden
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Friedensreich
Das die Welt so aussieht, daran sind in nicht unerheblichem Ausmaß auch die Religionen schuld. Die meisten glauben im Besitz der Wahrheit und zwar der einzigen Wahrheit zu sein und hetzen dafür ihre Mitläufer wenn es sein muss in den Tod. Schau Dir die Konflikte im 21. Jhdt. an. Bei den meisten Konflikten, besonders in der islamischen Welt, geht es ums Durchsetzen der Religion gegen den Willen der anderen.
Überigens G.W.Bush hat einmal in einer Rede gesagt:
"Ich bin der Meinung dass Atheismus ein Glaube ist, weil er durch Argumente oder Beweise weder bestätigt noch widerlegt werden kann"
Damit hatte er uneingeschränkt recht, er hat nur vergessen, dass das auch für alle Religionen zutrifft. |
Falls Du mich meinst , ich halte die Religionen sowieso für grösstenteils falsch .
Allerdings wurden und werden die von Menschen auch missbraucht .
Und was ein G.W. Bush sagt , da ist ungefähr das Gegenteil richtig .
Wenn die Menschheit allerdings - wie es so ausschaut - in den Atheismus
abtriftet , wird es noch viel schlimmer als jetzt .
Ein ganz einfacher Glaube an den Schöpfer des Universums (3 Sätze) würde
reichen .
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07.12.2013 17:50 |
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Administrator
Administrator
Dabei seit: 22.04.2007
Beiträge: 485
Herkunft: Graz
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| Zitat: |
Original von manden
Wenn die Menschheit allerdings - wie es so ausschaut - in den Atheismus
abtriftet , wird es noch viel schlimmer als jetzt .
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Und wieso bist du dieser Ansicht?
Wenn der Mensch als menschliches Wesen in den Mittelpunkt gestellt wird, nicht ein Gott. Was ist daran falsch, wenn in der Folge das Verhalten der Menschen positiv beeinflusst und die Natur berücksichtigt wird?
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Vorstandsmitglied Peter Ebelsberger
email: p.ebelsberger@gmx.at
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07.12.2013 19:22 |
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manden
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| Zitat: |
Original von Administrator
| Zitat: |
Original von manden
Wenn die Menschheit allerdings - wie es so ausschaut - in den Atheismus
abtriftet , wird es noch viel schlimmer als jetzt .
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Und wieso bist du dieser Ansicht?
Wenn der Mensch als menschliches Wesen in den Mittelpunkt gestellt wird, nicht ein Gott. Was ist daran falsch, wenn in der Folge das Verhalten der Menschen positiv beeinflusst und die Natur berücksichtigt wird? |
Hi , wir Menschen müssen sowieso alles SELBST machen ! Wir müssen SELBST den richtigen Weg finden und gehen !
Aber - jetzt kommt's - wir können den richtigen Weg nicht gehen o h n e die Orientierung , dass es ein Schöpfer des Universums existiert , und damit auch die Hoffnung auf ein "wahres" Leben nach dem Tod .
W A R U M ?
Wenn es keinen Schöpfer gibt , dann ist mit dem Tod alles aus .
Und die Menschen wollen natürlich dieses Leben voll auskosten ohne viel Rücksicht auf Mitmenschen und Natur , denn n a c h mir die Sintflut !
Und diese Situation haben wir heute fast schon !
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07.12.2013 19:44 |
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Administrator
Administrator
Dabei seit: 22.04.2007
Beiträge: 485
Herkunft: Graz
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| Zitat: |
Original von manden
Hi , wir Menschen müssen sowieso alles SELBST machen ! Wir müssen SELBST den richtigen Weg finden und gehen !
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Ok.
| Zitat: |
Original von manden
Aber - jetzt kommt's - wir können den richtigen Weg nicht gehen o h n e die Orientierung , dass es ein Schöpfer des Universums existiert , und damit auch die Hoffnung auf ein "wahres" Leben nach dem Tod .
W A R U M ?
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*gespanntbin*
| Zitat: |
Original von manden
Wenn es keinen Schöpfer gibt , dann ist mit dem Tod alles aus .
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Exakt so seh ich das.
| Zitat: |
Original von manden
Und die Menschen wollen natürlich dieses Leben voll auskosten ohne viel Rücksicht auf Mitmenschen und Natur , denn n a c h mir die Sintflut !
|
Es gibt aber Menschen, die sehr weit oben sind in der Pyramide, die haben sehr sehr viel zu verlieren. Die Neurobiologie und die Mathematik sagt, dass es einen Punkt gibt, wo letztendlich der Reiche alles verlieren wird. Und so weit will er es garantiert nicht kommen lassen. Bevor das passiert, akzeptiert er weniger Wachstum um das bisher erreichte zu erhalten.
Quer über alle Disziplinen ist die Erkenntnis der Verteilung elementar. Und auf der Erde haben wir nur EIN einziges Problem zu lösen. Jenes, der Verteilung von Gütern und Geldmittel.
Ich kann das aus vielen Blickwinkeln sehen, es kommt immer wieder dort an, wo ich letztendlich gelandet bin. Verteilung ist
* menschlich relevant
* biologisch relevant
* neurobiologisch relevant
* mathematisch relevant
* betriebswirtschaftlich relevant
* volkswirtschaftlich relevant
* global relevant
* demokratiepolitisch relevant
* für fortschritt und entwicklung relevant
* für Menschenrechte relevant
* für die Rechtsordnung relevant
Dies sind aber alles SACHGRÜNDE und für diese Überlegungen habe ICH keinen Gott gebraucht sondern über 8 Jahre verteilt immer wieder mal ein Glas Rotwein.
Das sollte die Erde aushalten.
Und da ich aber kein Übermensch bin, bin ich überzeugt, dass diese Erkenntnis sich in der Gesellschaft durchsetzen wird. Sie ist richtig und zwar für alle, meiner Ansicht nach. Sie ist rational begründbar und läßt JEDEM genügend Raum für persönliche Entfaltung.
Die Grenzen dieser Ansichten entstehen dort, wo die Freiheiten anderer in einer Art und Weise eingeschränkt werden müßte, so dass dessen Freiheiten eingeschränkt werden müßte.
| Zitat: |
Original von manden
Und diese Situation haben wir heute fast schon ! |
Ich sehe das in diesem Punkt auch so, allerdings habe ich einen alternativen Lösungsweg, der OHNE Gott auskommt.
Preisfrage:
Wieso ist dein Lösungsweg der richtige und meiner falsch?
Wieso ist mein Lösungsweg der richtige und deiner falsch?
Die Frage läßt sich ja umgekehrt auch stellen.
Wie kommen wir zur richtigen Auswahl des Lösungswegs? Des richtigen Lösungswegs? Ist er denn richtig? Und wer ist davon betroffen? Und wer erleidet Einschränkungen? Sind diese tragbar?
Fragen über Fragen.
Du merkst: So einfach ist die Sache nicht.... oder?
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07.12.2013 19:55 |
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manden
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| Zitat: |
Original von Administrator
| Zitat: |
Original von manden
Hi , wir Menschen müssen sowieso alles SELBST machen ! Wir müssen SELBST den richtigen Weg finden und gehen !
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Ok.
| Zitat: |
Original von manden
Aber - jetzt kommt's - wir können den richtigen Weg nicht gehen o h n e die Orientierung , dass es ein Schöpfer des Universums existiert , und damit auch die Hoffnung auf ein "wahres" Leben nach dem Tod .
W A R U M ?
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*gespanntbin*
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Original von manden
Wenn es keinen Schöpfer gibt , dann ist mit dem Tod alles aus .
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Exakt so seh ich das.
| Zitat: |
Original von manden
Und die Menschen wollen natürlich dieses Leben voll auskosten ohne viel Rücksicht auf Mitmenschen und Natur , denn n a c h mir die Sintflut !
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Es gibt aber Menschen, die sehr weit oben sind in der Pyramide, die haben sehr sehr viel zu verlieren. Die Neurobiologie und die Mathematik sagt, dass es einen Punkt gibt, wo letztendlich der Reiche alles verlieren wird. Und so weit will er es garantiert nicht kommen lassen. Bevor das passiert, akzeptiert er weniger Wachstum um das bisher erreichte zu erhalten.
Quer über alle Disziplinen ist die Erkenntnis der Verteilung elementar. Und auf der Erde haben wir nur EIN einziges Problem zu lösen. Jenes, der Verteilung von Gütern und Geldmittel.
Ich kann das aus vielen Blickwinkeln sehen, es kommt immer wieder dort an, wo ich letztendlich gelandet bin. Verteilung ist
* menschlich relevant
* biologisch relevant
* neurobiologisch relevant
* mathematisch relevant
* betriebswirtschaftlich relevant
* volkswirtschaftlich relevant
* global relevant
* demokratiepolitisch relevant
* für fortschritt und entwicklung relevant
* für Menschenrechte relevant
* für die Rechtsordnung relevant
Dies sind aber alles SACHGRÜNDE und für diese Überlegungen habe ICH keinen Gott gebraucht sondern über 8 Jahre verteilt immer wieder mal ein Glas Rotwein.
Das sollte die Erde aushalten.
Und da ich aber kein Übermensch bin, bin ich überzeugt, dass diese Erkenntnis sich in der Gesellschaft durchsetzen wird. Sie ist richtig und zwar für alle, meiner Ansicht nach. Sie ist rational begründbar und läßt JEDEM genügend Raum für persönliche Entfaltung.
Die Grenzen dieser Ansichten entstehen dort, wo die Freiheiten anderer in einer Art und Weise eingeschränkt werden müßte, so dass dessen Freiheiten eingeschränkt werden müßte.
| Zitat: |
Original von manden
Und diese Situation haben wir heute fast schon ! |
Ich sehe das in diesem Punkt auch so, allerdings habe ich einen alternativen Lösungsweg, der OHNE Gott auskommt.
Preisfrage:
Wieso ist dein Lösungsweg der richtige und meiner falsch?
Wieso ist mein Lösungsweg der richtige und deiner falsch?
Die Frage läßt sich ja umgekehrt auch stellen.
Wie kommen wir zur richtigen Auswahl des Lösungswegs? Des richtigen Lösungswegs? Ist er denn richtig? Und wer ist davon betroffen? Und wer erleidet Einschränkungen? Sind diese tragbar?
Fragen über Fragen.
Du merkst: So einfach ist die Sache nicht.... oder? |
Hi , die Sache ist ungeheuer schwer ! Und ich habe ja schon gesagt , dass
die Menschheit wohl Jahrtausende oder mehr braucht .
Der Weg , der aus Schöpfung ersichtlich ist , geht weiter als deiner :
wir - die Menschheit - muss lernen , wirklich harmonisch (liebevoll und verantwortungsbewusst) mit allen Menschen und der Natur zusammenzuleben .
Da ist deine Verteilung inbegriffen . Und weit darüber hinaus : wir sollen uns liebevoll und verantwortungsbewusst umeinander kümmern .
Das Problem ist : wie bringt man die Menschen dazu ?
Ich sage , dass ist nur möglich , wenn die Menschen den einfachen Glauben an einen Schöpfer des Universums haben , der genau das sagt ,
und der ihnen Hoffnung auf ein "wahres" Leben nach dem Tod gibt .
Und was sagst Du : Du appellierst an die Vernunft der Menschen , dass
sie von ihrem Egoismus ablassen , obwohl sie nur dieses Leben haben .
Ich halte meine Lösung für ungeheuer schwer zu verwirklichen , aber
deine für völlig utopisch .
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07.12.2013 20:28 |
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Administrator
Administrator
Dabei seit: 22.04.2007
Beiträge: 485
Herkunft: Graz
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| Zitat: |
Original von manden
Hi , die Sache ist ungeheuer schwer ! Und ich habe ja schon gesagt , dass
die Menschheit wohl Jahrtausende oder mehr braucht .
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Ja, das ist deine Ansicht. Meine ist das nicht.
| Zitat: |
Original von manden
Der Weg , der aus Schöpfung ersichtlich ist , geht weiter als deiner :
wir - die Menschheit - muss lernen , wirklich harmonisch (liebevoll und verantwortungsbewusst) mit allen Menschen und der Natur zusammenzuleben .
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Mein Weg ist aber menschlicher. Er arbeitet ohne individuellen Zwang, im Gegensatz zu deinem. Es ist ja schon aus der Wortwahl ersichtlich:
MUSS lernen. Im Gegensatz zu meinem Ansatz: WIRD lernen. Ausserdem ist nicht per dekret bestimmbar, was die Menschen MÜSSEN. So funktioniert das letztendlich nicht.
| Zitat: |
Original von manden
Da ist deine Verteilung inbegriffen . Und weit darüber hinaus : wir sollen uns liebevoll und verantwortungsbewusst umeinander kümmern .
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Wir können uns all das wünschen. Bekommen werden wir es aber nur, wenn wir die Rahmenbedingungen schaffen, die werden evolutionär zwangsweise hergestellt werden (meiner Ansicht nach).
| Zitat: |
Original von manden
Das Problem ist : wie bringt man die Menschen dazu ?
Ich sage , dass ist nur möglich , wenn die Menschen den einfachen Glauben an einen Schöpfer des Universums haben , der genau das sagt ,
und der ihnen Hoffnung auf ein "wahres" Leben nach dem Tod gibt .
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Die Menschen haben es satt auf ein schönes Leben NACH dem Tod vertröstet zu werden und bis dahin unvorstellbares Leid ertragen zu müssen. Dieses Leben braucht niemand und jemand, der genau das Verspricht wird da keine hohe Erfolgsquote haben. Ich lehne diese Konzepte AB.
| Zitat: |
Original von manden
Und was sagst Du : Du appellierst an die Vernunft der Menschen , dass
sie von ihrem Egoismus ablassen , obwohl sie nur dieses Leben haben .
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Nein, auf den Selbsterhaltungstrieb denke ich. Und der ist biologisch begründet. Vernunft ist dafür also nicht nötig.
| Zitat: |
Original von manden
Ich halte meine Lösung für ungeheuer schwer zu verwirklichen , aber
deine für völlig utopisch . |
Meine ergibt sich ZWINGEND. Deine ist unmöglich. Sie will über Milliarden Menschen bestimmen. Bei mir kommt die Erkenntnis aus der zwingenden Notwendigkeit.
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Vorstandsmitglied Peter Ebelsberger
email: p.ebelsberger@gmx.at
Tel.: 0650 705 3389
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07.12.2013 20:55 |
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