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Zum Ende der Seite springen Seelsorge säkularisierbar?
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Seelsorge säkularisierbar? marven 28.05.2013 06:35
 RE: Seelsorge säkularisierbar? emporda 28.05.2013 09:02
 RE: Seelsorge säkularisierbar? landlerin 28.05.2013 18:48
 RE: Seelsorge säkularisierbar? nicolai 29.05.2013 21:58
 RE: Seelsorge säkularisierbar? Markus Pichler 30.05.2013 10:53
 RE: Seelsorge säkularisierbar? emporda 30.05.2013 11:27
 RE: Seelsorge säkularisierbar? nicolai 31.05.2013 12:59
 RE: Seelsorge säkularisierbar? emporda 31.05.2013 13:05
 RE: Seelsorge säkularisierbar? nicolai 01.06.2013 10:15
 RE: Seelsorge säkularisierbar? Efeu 01.06.2013 10:36
 RE: Seelsorge säkularisierbar? Markus Pichler 01.06.2013 13:39
 RE: Seelsorge säkularisierbar? Efeu 01.06.2013 14:13
 RE: Seelsorge säkularisierbar? Ramon 01.06.2013 15:00
 RE: Seelsorge säkularisierbar? Efeu 01.06.2013 15:09
 RE: Seelsorge säkularisierbar? webe 02.06.2013 23:12

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marven marven ist männlich
Forscher/in


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Dabei seit: 02.05.2012
Beiträge: 1.445
Herkunft: Wien

Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Warum sind Religionen erfolgreich?
Weil sie sich - ähnlich wie Versicherungsagenten - dann den Menschen nähern, wenn sie gerade sehr emotional oder verletzbar sind.
Daher gibt es Rituale für die Wechselfälle des Lebens wie Hochzeit, Geburt, Tod, Übergang Kind/Jugendlicher, Krankheit usw.
Auf die Idee ein Scheidungsritual anzubieten ist noch keine gekommen, dabei wäre das eine Marktlücke.

Aber ganz besonders wichtig sind Dinge wie Telefonseelsorge, dort bekommen Menschen in schwierigen Situationen Trost, und das ist natürlich eine Superwerbung.
Könnten Nichtreligiöse das auch anbieten?
Sie können aber leider nicht versprechen das der große Chef im Himmel helfen wird, wenn man nur fest daran glaubt.
Also: was tun?

__________________
Ich zweifle, also denke ich.
28.05.2013 06:35 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
emporda emporda ist männlich
Professor/in


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Dabei seit: 16.07.2008
Beiträge: 1.288
Herkunft: Costa Brava

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von marven
Warum sind Religionen erfolgreich?
Aber ganz besonders wichtig sind Dinge wie Telefonseelsorge, dort bekommen Menschen in schwierigen Situationen Trost, und das ist natürlich eine Superwerbung.
Könnten Nichtreligiöse das auch anbieten?
Sie können aber leider nicht versprechen das der große Chef im Himmel helfen wird, wenn man nur fest daran glaubt.
Ich habe es nun 2 Mal erlebt, wie die Ratten aus ihren Löchern kamen.

Der Verstorbene war überhaupt nicht religiös und vielleicht vor 50 Jahren zum letzten Mal in einer Kirche - wenn überhaupt. Trotzdem tauchte die Talar-Tunte auf, schwurbelte den Beileidspruch und kam dann gleich zu dem reichhaltigen Erbe. Das Loch im Kirchendach und die Orgel müßten doch dringend repariert werden.

Das sind Leichenfeldderer, mit Anlauf in den Arsch treten und rausschmeißen

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Wer das wahre Wort Gottes akzeptiert, der leidet durch religiöse Gehirnwäsche verursacht am paranoiden Wahn
28.05.2013 09:02 Offline | Homepage | suchen | Freundesliste | YIM | Portal
landlerin landlerin ist weiblich
Forscher/in


Dabei seit: 18.09.2009
Beiträge: 1.471
Herkunft: NÖ

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Seelsorge..soll heißen sich um eine Seele sorgen, oder? Wenn es einem Menschen schlecht geht und man kümmert sich um diesen, dann "sorgt" man sich doch um ihn, oder?
Wenn man kein Kirchendach in den Hintergedanken hat, tut man sich mit dem ehrlichen Sorgen um jemanden leichter. Geholfen kann auf viele Arten werden....manchmal ists hilfreicher wenn jemand diverse Amtswege für oft durch den Tod des Angehörigen geschockte Hinterbliebene kümmert. Geholfen ist da auf jeden Fall mehr als mit dem Rosenkranzgebrummel.........leider ists halt oft so dass dann die Leute mehr ans Gebrummel glauben, bzw. dass dieses was nützt.
landlerin
28.05.2013 18:48 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
nicolai nicolai ist männlich
Superintelligenz


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Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

...gibt´s doch - nennt sich "psychologische Lebensberatung" oder so ähnlich, und wird von einer Vielzahl von Vereinen und Organisationen angeboten, die nicht religiös sind. Selbst die freiwilligen "Mitarbeiter" der "Telephonseelsorge" sind durchwegs kaum bis gar nicht "religiös", daß sich die Kirche hier (nicht zuletzt durch die Namensgebung) unberechtigterweise wieder einmal mit fremden Lorbeeren schmückt, ist im Prinzip eine Schweinerei, aber bedauerlicherweise nichts neues...
Eine weitere Frechheit (und ein Relikt aus vergangenen Zeiten) ist, daß sich die Kirchen gewißermaßen eine Art Oberherrschaft über die (größtenteils gemeide- oder bundeseigenen) Friedhöfe anmaßen; aber solange es den Leuten wichtiger ist, "a scheene Leich" abzugeben als richtig zu leben und solange die große Mehrheit der Leute zu feige ist, sich einzugestehen, daß es kein "Leben nach dem Tod" gibt, wird sich daran wohl auch nicht viel ändern.

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...natürlich hab´ ich leider recht !
29.05.2013 21:58 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Markus Pichler
Weiser/Weise


Dabei seit: 08.05.2012
Beiträge: 2.985

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

schöne Friedhöfe sind wichtig für eine Vielzahl von Flora und Fauna. Außerdem sind sie erbauliche Stätten.

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veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte cool
30.05.2013 10:53 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
emporda emporda ist männlich
Professor/in


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Dabei seit: 16.07.2008
Beiträge: 1.288
Herkunft: Costa Brava

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von Markus Pichler
schöne Friedhöfe sind wichtig für eine Vielzahl von Flora und Fauna. Außerdem sind sie erbauliche Stätten.
Leider liegen sie vielfach auf sehr teurem Baugrund und wären draußen im Grüngürtel des Ortes viel besser aufgehoben

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Wer das wahre Wort Gottes akzeptiert, der leidet durch religiöse Gehirnwäsche verursacht am paranoiden Wahn
30.05.2013 11:27 Offline | Homepage | suchen | Freundesliste | YIM | Portal
nicolai nicolai ist männlich
Superintelligenz


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Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

"Grabstätten" sind ohnehin nur für die Lebenden - den Leichen ist es nämlich egal, was nach ihrem Tod mit ihnen geschieht... smile

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...natürlich hab´ ich leider recht !
31.05.2013 12:59 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
emporda emporda ist männlich
Professor/in


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Dabei seit: 16.07.2008
Beiträge: 1.288
Herkunft: Costa Brava

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von nicolai
"Grabstätten" sind ohnehin nur für die Lebenden - den Leichen ist es nämlich egal, was nach ihrem Tod mit ihnen geschieht... smile
Nein

Eine entfernte Bekannte ist verstorben und wollte ihre Asche im Meer verstreut haben.
Im Testament verügte sie "bitte nur im August, das ist das Meer nicht so kalt"

Es kann aber gut sein, dass sie ihre Erben nur verarschen wollte

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Wer das wahre Wort Gottes akzeptiert, der leidet durch religiöse Gehirnwäsche verursacht am paranoiden Wahn
31.05.2013 13:05 Offline | Homepage | suchen | Freundesliste | YIM | Portal
nicolai nicolai ist männlich
Superintelligenz


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Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Hier liegt offenbar ein kleines Mißverständnis vor - bezweifle ich doch sehr, daß die "entfernte Bekannte" ihr Testament post mortem verfaßt hat... Augenzwinkern

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...natürlich hab´ ich leider recht !
01.06.2013 10:15 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Efeu Efeu ist weiblich
Professor/in


Dabei seit: 06.02.2012
Beiträge: 1.197
Herkunft: aus dem Nichts

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Lange schon gibt es säkulare Seelsorge. Lachen

Der Friseur oder vielleicht der gute Kumpel?

50 % des Therapieeffektes beruhen auf die emotional-vertrauensvolle Beziehung zwischen Patient und Psycho-Therapeut .( Auch Placebos, Hokusokus und sogar Bachblüten wirken, wenn Vertrauen besteht...)
Soziale Beziehungen sind also das beste Therapeutikum.

Oder zielst du mehr auf exorzistische Rituale ab? Augenzwinkern

__________________
Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.

01.06.2013 10:36 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
Markus Pichler
Weiser/Weise


Dabei seit: 08.05.2012
Beiträge: 2.985

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Zitat:
Original von Efeu
Lange schon gibt es säkulare Seelsorge. Lachen

Der Friseur oder vielleicht der gute Kumpel?

50 % des Therapieeffektes beruhen auf die emotional-vertrauensvolle Beziehung zwischen Patient und Psycho-Therapeut .( Auch Placebos, Hokusokus und sogar Bachblüten wirken, wenn Vertrauen besteht...)
Soziale Beziehungen sind also das beste Therapeutikum.

Oder zielst du mehr auf exorzistische Rituale ab? Augenzwinkern


Letzteres ist wohl nicht zu vermuten, nicht bei Nicolai.

Allerdings, "Seelsorge" setzt voraus, dass es eine Seele gibt. Und die ist wieder definiert als unendlich überlebende Entität. Die eigentlich hier wenig zu suchen hat.
Aber wenn wir über Psychohygiene, Psychotherapie oder einfach nur Freundschaft reden, dann passts.

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veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte cool
01.06.2013 13:39 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
Efeu Efeu ist weiblich
Professor/in


Dabei seit: 06.02.2012
Beiträge: 1.197
Herkunft: aus dem Nichts

RE: Seelsorge säkularisierbar? antworten | zitieren | ändern | melden       TOP

Richtig. man redet gemeinhin von "Seele" ,ohne sich bewusst zu machen, was damit gemeint ist.

Nun wohl nichts weiter ist gemeint als der "Ego-Tunnel" von Thomas Metzinger oder so ähnlich. Augenzwinkern
Und dieses Tunnelchen signalisiert manchmal Leid.

------
Ich sprach doch gar nicht Nicolai an.

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01.06.2013 14:13 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
Ramon Ramon ist männlich
Normaler Mensch


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Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.451
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Auch wenn ich Efeu voll und ganz zustimme, so sollte man die 2000 Jahre Erfahrung nicht unterschätzen, die das Christentum im "seelischen" Umgang nun mal hat.

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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
01.06.2013 15:00 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
Efeu Efeu ist weiblich
Professor/in


Dabei seit: 06.02.2012
Beiträge: 1.197
Herkunft: aus dem Nichts

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Richtig. Ein ausgeklügelter Hokuspokus ist für unser Tunnelchen so recht belebend! Lachen

Märchen für sind Kinder wichtig, auch für Erwachsene. Seltsam wie sich Verkettungen im Hirn beeinflussen lassen und wie anders plötzlich unsere Wirklichkeitssimulation sein kann.

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01.06.2013 15:09 Offline | suchen | Freundesliste | Portal
webe webe ist männlich
Weiser/Weise


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Dabei seit: 02.08.2012
Beiträge: 3.650

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der erfolg der religionen ist programm und daher unausweichbar!
die religion wird hoffiert von politik, medien und wirtschaft; schon vom säuglingsalter her wird sie infiltriert, ist im gesamten ein grösserrer verbrecher als hitler-sollte man so sagen dürfen!
kitas, schulen, krankenhäuser, pflegeheime-alles verseuchte religionsherde! ebenso die medien und die politik.
bei jedem nationalen anlass sitzt ein religiöser gernegross in der vordersten reihe, dh ist sie schlimmer als jede pest!
in jeder politischen sendung hockt ein religionsfürst.

wir brauchen politische parlamentsparteien, die sich nicht den religionen unterwerfen. in d gibt es keine-mit kleinem atem die linken!

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02.06.2013 23:12 Offline | EMail | suchen | Freundesliste | Portal
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