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emporda 
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Ein etwas überspannter Schreibstil gespickt mit Fremdworten, aber keine praktischen Beispiel zur Versachlichung.
http://www.goerke.us/diskusionen/Islam.pdf
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Wer das wahre Wort Gottes akzeptiert, der leidet durch religiöse Gehirnwäsche verursacht am paranoiden Wahn
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23.04.2013 12:48 |
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BlackWiddow
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Vielleicht sollte man den Moslems mal klar machen, dass hier die meisten Menschen diese Religion ganz anders sehen als sie selbst es tun. Und dass es mal an der Zeit wäre, das Wort "HUMOR" in ihren Wortschatz aufzunehmen statt immer die persönlich Beleidigten zu spielen, wenn man Kritik an dieser Religion vorbringt.
Abgesehen davon sollten sich hier die Politiker und die Justiz net immer vor lauter PC und aus Feigheit in die Hosen machen, wenns um Durchsetzung unserer Werte geht, denn das ist eine große Schwäche und Wasser auf die Mühlen den Fanatiker.
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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
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25.04.2013 10:10 |
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emporda
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Original von BlackWiddow
Vielleicht sollte man den Moslems mal klar machen, dass hier die meisten Menschen diese Religion ganz anders sehen als sie selbst es tun. Und dass es mal an der Zeit wäre, das Wort "HUMOR" in ihren Wortschatz aufzunehmen statt immer die persönlich Beleidigten zu spielen, wenn man Kritik an dieser Religion vorbringt.
Abgesehen davon sollten sich hier die Politiker und die Justiz net immer vor lauter PC und aus Feigheit in die Hosen machen, wenns um Durchsetzung unserer Werte geht, denn das ist eine große Schwäche und Wasser auf die Mühlen den Fanatiker. |
Du verlangst, das da über 75% Analphabeten von knapp 2 Milliarden Menschen anfangen zu lesen und das Gelesenen zu überdenken
Ich habe einen Kanarienvorgel, der spielt perfekte Mozartsonaten auf dem Klavier und pfeift dazu Koransuren. Das ist so absolut ewig wahr wie der Allah im Himmel, der keine Zeit hat sich die Gebete seiner Muslimen anzuhören, weil er immer den 72 Jungfrauen an der Muschie rumfummelt
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25.04.2013 12:14 |
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BlackWiddow
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Original von emporda
Du verlangst, das da über 75% Analphabeten von knapp 2 Milliarden Menschen anfangen zu lesen und das Gelesenen zu überdenken |
Nein, ich verlange von unseren Politikern und Juristen, dass sie das konsequent vermitteln und sich nicht dauernd ansch..... (Pardon, aber jetzt geht der Unmut in mir durch 
) vor lauter Angst und wegen der PC 
Wieso wurden die Dänen eigentlich beim Wirbel wegen ein bisserl Druckerschwärze (=Mohammed-Karikaturen) von der gesamtem EU im Regen stehen gelassen - SHAME ON YOU EU
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25.04.2013 13:11 |
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marven
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Da geht es um die Frage, was einer Gesellschaft "heilig" ist.
Und Unheiliges, Unantastbares gibt es in jeder Gesellschaft. Muss es zwangsläufig geben, weil man nur durch das Prinzip Abgrenzung eine Gemeinschaft formen kann.
Die Existenz von "Heiligem" ist also quasi eine soziologische Notwendigkeit.
Und die Meinungsfreiheit gilt dort nicht, wo es um den Grundkonsens der Gesellschaft geht.
Daher hat der Iran ja auch als Reaktion auf die Mohammed-Karikaturen einen Karikaturenwettbewerb zum Holocaust veranstaltet, um die Meinungsfreiheit und Toleranz der westlichen Welt zu testen.
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Ich zweifle, also denke ich.
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25.04.2013 14:53 |
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emporda
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| Zitat: |
Original von marven
um die Meinungsfreiheit und Toleranz der westlichen Welt zu testen. |
Was treibt die Religioten um bzw. was treibt sie an
Die Religiotie will freies Denken und Handeln immer wieder als Blasphemie per Gesetz verbieten und durch Despotismus ersetzen. Religionen sind nur möglich mit einem alles dominierendem Gottesmythos. Durch "Brainwash" im frühen Kindesalter akzeptieren 25% der Menschen ihre selbst ernannten Oberhirten kritiklos, welche sich pseudo-demokratisch als all-wissender und all-fähiger Popanz unter der Gnade Gottes erklären. Durch Angst und Terror verhindert Despotismus jede friedliche Koexistenz diverser Kulturen, verblendete Religioten sind unfähig Kompromisse einzugehen und agieren gewalttätiger und absurder als Atheisten. Perversionen wie Mord, Folter, Ausbeutung, heilige Kriege und Diskriminierung gelten immer als gute Taten von Gott gewollt, was im Zirkelschluss nur streng Gläubige verstehen können.
Durch Drohung mit Dämonen, Verdammnis und Höllenpein sichert sich der religiöse Humbug zahlende Idioten und belegt eigene Zweifel „Wer nicht die unfehlbaren Inhalte des (christlichen) Glaubens ohne Zweifel, ohne Kritik und Vorbehalte annimmt, der - Drohung, Drohung, Drohung“. Kern christlicher Angstmacht ist die Erbsünde der Konzile von 418 n.C. und 431 n.C. als peinlicher Fehler der perfekten göttlichen Schöpfung. Der Arzt E. Schaetzing nennt das Symptom »ekklesiogene Neurose«, die Patienten haben Schuldgefühle und Wahnideen. Religiöse Erziehung nutzt Erniedrigungen zur Erzeugung von immer neuen Schuldgefühlen durch Prügelstrafen. Elektrische Stimulierung von Gehirnregionen erzeugt einen derartigen Wahn künstlich ohne Gott, ohne heiliges Buch, ohne all-gütige Kinderficker im Talar.
| Zitat: |
Beweis
Kardinal Meisners Kriegswerbung fordert gemäß Dogma No.381 den Kriegsdienst, fasten und Almosen an die heilige Kirche, unverzichtbar um den ewigen göttlichen Lohn zu garantieren: "Ein Volk könne nur beruhigt sein, wenn es wisse, dass die Waffen zur Verteidigung und Erhaltung des Friedens in Händen seien, deren Köpfe und Herzen um ihre Verantwortung vor Gott und der Welt wissen... In betenden Händen' sei die Waffe vor Missbrauch sicher".
Michael Kardinal v. Faulhaber, Erzbischof von München und Freising schwurbelte poetisch: "Die Kanonen des Krieges sind Sprachrohre der rufenden Gnade Gottes. Krieg ist der Triumph der sittlichen Weltordnung".
Christenvolk kauft Waffen, der nächste heilige Krieg kommt sicher. |
Die Oberhirten der Religionen ignorieren ihre gepredigte Moral und Ethik, sie morden, rauben, fälschen, missbrauchen, huren, zocken und belügen die Gläubigen, um sie durch Angst zu disziplinieren. Religionen und Diktaturen als paranoide Zwangssysteme überleben nur, wenn sie Kritik und abweichendes Handeln brutal unterdrücken oder ausrotten wie unter der Diktatur von General Videla in Argentinien. Die RKK mit Nuntius Pio Laghi und Kardinal Raúl Primatesta hilft beim Verschwinden und Foltern von 30.000 Oppositionellen oder die RKK in Spanien, die 300.000 Babys den Müttern stiehlt und lukrativ verkauft, indem sie Totgeburten vortäuscht. Diktator Franco nutzte die RKK Verbrechen um kritische Geister aussterben zu lassen.
Rassismus ist die übelste Folge aller Religionen. Ungläubige, Fremdgläubige und Abweichler werden missioniert, in ihrer Existenz bedroht, die Ehe verweigert. der Job gekündigt, gesteinigt oder verbrannt. Die Menschenrechte der UN-Resolution von 1948 lehnt die RKK strikt ab und diskriminiert in Doppelmoral nach Geschlecht, Glauben, Handeln, Denken und Lebensweise als von Gott gewollt. In den Kirchen agieren Fanatiker, Pädophile, Schizophrene, Unsterbliche, All-Wissende, Auserwählte und Erleuchtete, die wie Bischof Walter Mixa und Tausende seiner Kollegen und Erzieher exakt nach biblischen Vorgaben den Kindern ihren religiösen Rassismus mit brutaler Gewalt ins Gehirn prügeln. Gläubige sind obrigkeitshörig, einfältig und geistig beschränkt, ihre Denkweise ist zu starr abweichende Positionen zu analysieren und Kritik zu verstehen. Glaube ist die Konsequenz fehlender Kritikfähigkeit und nicht dessen Folge. Kritik ist religiös nicht diskutierbar, als Blasphemie wird sie gewaltsam bis hin zum Mord unterdrückt.
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25.04.2013 15:59 |
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marven
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Nun, ganz so kann es nicht sein, sonst würden Religionsgemeinschaften nicht dazu tendieren in viele Untergruppen zu zerfallen.
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Ich zweifle, also denke ich.
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26.04.2013 06:19 |
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emporda
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Original von marven
Nun, ganz so kann es nicht sein, sonst würden Religionsgemeinschaften nicht dazu tendieren in viele Untergruppen zu zerfallen. |
Ja wie ist es denn dann ? Nicht nur labern, sondern klar Stellung nehmen.
Hier haben keine Untergruppen agiert, sondern einzig die Heilige Römische Kirche - die sofort danach (1945) begonnen hat die schlimmsten Verbrecher, Mörder und Psychopathen aller Richtungen nach Argentinien in Sicherhet zu bringen - sofern diese bekannten Katholiken zu sein wie ein gewisser Eichmann
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27.04.2013 14:00 |
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nicolai
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Original von emporda
Hier haben keine Untergruppen agiert, sondern einzig die Heilige Römische Kirche - die sofort danach (1945) begonnen hat die schlimmsten Verbrecher, Mörder und Psychopathen aller Richtungen nach Argentinien in Sicherhet zu bringen - sofern diese bekannten Katholiken zu sein wie ein gewisser Eichmann |
Würde ich in dieser Form nicht behaupten, denn erstens war die "katholische Kirche" beim Betrieb der sogenannten "rat-lines" nicht so ganz alleine (so waren etwa CIA und internationales Rotes Kreuz fröhlich mit von der Partie), und zweitens war das "Bekenntnis zum Katholizismus" dabei eher zweitrangig - viel wichtiger war die stramme "antikommunistische" Einstellung der NS-Verbrecher.
Berichte, Artikel und Dokumentationen gibt es in ausreichender (und ausreichend belegter) Zahl, wie etwa diese : http://www.ejournal.at/Kritik/studienverlag/steinacher.html, http://ila-bonn.de/artikel/ila301/rattenlinie.htm, http://www.youtube.com/watch?v=PyM34AWryQM oder http://www.youtube.com/watch?v=VXxIUTR9ja0
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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28.04.2013 11:14 |
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marven
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Das ist ja des Grundprinzip des Kirchenasyls bzw. der kirchenlichen Hilfe für vom Staat Gesuchte.
Wer benötigt es?
Immer derjenige, der mit der aktuell herrschenden Rechtsordnung im Konflikt ist.
Hier gibt es eine kirchliche Gegenwelt zum Staat und ist somit immer Angriffspunkt und wird es - aus der Natur der Sache - immer sein.
Das beginnt beim Kirchenasyl für Kriegsverbrecher im Mittelalter (in Wien gab es da einen grausamen Heerführer, den die Menge nach seiner Entmachtung - berechtigterweise - lynchen wollte und der in einer Kirche Zuflucht fand, der Name ist mir entfallen)
Dann natürlich Unterschlupf für Verfolgte des NS-Regimes, später die Hilfe für die NS-Verbrecher und auch Schutz für das Ehepaar Honecker bis hin zu den Vorgängen in der Votivkirche.
Das Prinzip ist immer das gleiche:
Der Staat oder die Gesellschaft versucht dieser Personen habhaft zu werden und die Kirche hebelt das aus und unterscheidet dabei nicht ob diese Personen aus einer höheren moralischen Perspektive betrachtet(die dem Wandel der Zeit unterworfen ist) wirklich den Schutz und die Hilfe verdienen.
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Ich zweifle, also denke ich.
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29.04.2013 12:17 |
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emporda
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| Zitat: |
Original von marven
Der Staat oder die Gesellschaft versucht dieser Personen habhaft zu werden und die Kirche hebelt das aus und unterscheidet dabei nicht ob diese Personen aus einer höheren moralischen Perspektive betrachtet(die dem Wandel der Zeit unterworfen ist) wirklich den Schutz und die Hilfe verdienen. |
Die Religion vertreten durch die beiden Amtskirchen hat immer schon mit der Macht kooperiert, nur dort war viel Geld zu holen. Wenn diese Macht zusammen gebrochen ist, dann hat man seinen einstigen "Amigos" immer gerne geholfen. Waren doch vele dieser armen Amigos mit einem Haufen Wertsachen auf der Flucht, die sie nach dem Kiirchenasyl leider nicht mehr tragen konnten - wie traurig.
Im Dritten Reich sind die SS-Mörder und KZ-Schergen wie alle Bürger zu 95% Christen. Bei 50% NSDAP-Mitgliedschaft der Priester und Pfarrer schwören sie die gläubigen Schafe auf die heilige Pflicht des Genozids ein, worin für Papst Pius XII das „Wirken der göttlichen Hand“ erkennbar ist. Der Rat der EKD fordert 1960 von Regierung für den entführten Holocaust Organisator Milde und Verständnis ein.
Die RKK organisiert nach dem Krieg für etwa 300 NS-Mörder wie Pavelic, Mengele, Rauff, Barbie, Stangl, Röschmann, Eichmann usw. die Flucht nach Argentinien mit falschen Identitäten, Bezahlung der Reisekosten und Integrationshilfe im Ausland. Priester und NSDAP-Mitglied Erzbischof Iwan Butschko, Bischof Hudal, Pater Draganovic, die Kardinäle Giovanni Montini, Barrere, Caggiano, und Tisserant sind aktiv daran beteiligt. Eichmann flieht erst 1950 aus Niedersachsen, die Schuldbekundungen der Kirchen sind billiges Gewäsch.
Der EKD Präses und ex-NAZI Mensing-Braun bescheinigt Adolf Eichmann als Ex-Kumpan eine "grundanständige Gesinnung, ein gütiges Herz, große Hilfsbereitschaft, er wäre für ihn nicht vorstellbar, dass Eichmann je zu Grausamkeit oder verbrecherischen Handlungen fähig gewesen wäre". Der krasse Antisemit Pfarrer Walter Hoff gesteht der EKD unter Mensing-Braun schriftlich seine Täterschaft an der Ermordung Hunderter Juden in Weißrussland und wird weiterhin als Geistlicher eingesetzt, der seinen anvertrauten Einfaltspinseln ein Vorbild in ausgeübter christlicher Moral ist.
Papst Pius XII und Kardinal Alojzije Viktor Stepinac beschwören die Kroaten unter Pavelic bei der „Endlösung“ von Serben, Roma und Juden zu helfen, im Genozid ist nach Papst Pius XII das „Wirken der göttlichen Hand“ zu erkennen. Für Minister Budak ist es ein Kreuzzug der Kinderficker Sekte wie einst die blutige Befreiungsorgie des Grabes Christi. Etwa 299 Kirchen werden zerstört, 128 Priester ermordet und der Besitz der orthodoxen Kirche von der RKK geschluckt. Präsident Pavelic flieht 1945 verkleidet als Priester mit seinen Helfern und 300 Kilo Gold mit RKK Hilfe über Österreich und Rom nach Argentinien. Nach dem Sturz von Juan Domingo Peron 1955 flieht er weiter nach Spanien und erhält vom Diktator Franco Asyl.
Moral ist so käuflich wie eine Nutte auf dem Straßenstrich - und nicht viel teurer
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29.04.2013 13:58 |
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marven
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Es ist bei Eichmann auch in der Tat schwer vorstellbar so ein Verbrecher gewesen zu sein.
Bei Himmler ist der Fall klar, dem sieht man das sofort an.
Aber wenn man sich die Videomitschnitte von Eichmann in Jerusalem ansieht, dann muss man wirklich sagen:
Würde man ihm von seiner Persönlichkeit her nicht zutrauen.
Übrigens, der Oberrabbiner von Rom hat sich taufen lassen, weil ihn Pius beeindruckt hat.
Insbesonder das er es Juden erlaubt hatte als Ordensleute verkleidet in den Klöstern dem Tod zu entkommen.
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29.04.2013 14:22 |
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Original von marven
Bei Himmler ist der Fall klar, dem sieht man das sofort an.
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Man sah es, wenn überhaupt, nur seiner Uniform an.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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01.05.2013 07:48 |
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marven
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Auch dem Blick.
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26.05.2015 07:26 |
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nicolai
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Original von marven
Das ist ja des Grundprinzip des Kirchenasyls bzw. der kirchenlichen Hilfe für vom Staat Gesuchte.
Wer benötigt es?
Immer derjenige, der mit der aktuell herrschenden Rechtsordnung im Konflikt ist.
Hier gibt es eine kirchliche Gegenwelt zum Staat und ist somit immer Angriffspunkt und wird es - aus der Natur der Sache - immer sein. |
Mit der Hilfe der Kirchen - bleiben wir ruhig ein wenig bei der NS-Zeit - für "vom Staat Verfolgte" war es (sieht man von einigen wenigen Ausnahmen ab) allerdings nicht weit her, eher im Gegenteil; auf den schönen alten Brauch des "Asylrechtes" hat sie sich erst wieder besonnen, als es darum ging, strammen antikommunistischen Nazimördern zur Flucht zu verhelfen...
...und mit den Mächtigen paktiert haben die Kirchen seit jeher (obwohl ihre eigenen Evangelien und und die "christliche Lehre" genau das Gegenteil davon fordert), und tun es auch heute noch !
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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30.04.2013 22:02 |
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emporda
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| Zitat: |
Original von nicolai
Mit der Hilfe der Kirchen - bleiben wir ruhig ein wenig bei der NS-Zeit - für "vom Staat Verfolgte" war es (sieht man von einigen wenigen Ausnahmen ab) allerdings nicht weit her, eher im Gegenteil; auf den schönen alten Brauch des "Asylrechtes" hat sie sich erst wieder besonnen, als es darum ging, strammen antikommunistischen Nazimördern zur Flucht zu verhelfen...
...und mit den Mächtigen paktiert haben die Kirchen seit jeher (obwohl ihre eigenen Evangelien und und die "christliche Lehre" genau das Gegenteil davon fordert), und tun es auch heute noch ! |
In der antiken Welt waren die Priester die Steuereintreiber des Königs. Dazu war der König immer von Gott selber ins Amt gesetzt (teilweise heute noch) und wer dagegen rebellierte, der verfluchte automatisch den all-mächtigen Gott. Das hat jeder analphabetische Einfaltspinsel sofort verstanden und bezahlt. Wer so bescheuert dämlich ist wie die Christen der Frühzeit und auch heute noch, denen machte sogar ihr eigener Schatten Angst, denn Gott und seine Priester gebieten laut Bibel über Licht und Dunkelheit. Die können einem glatt den Schatten an der Wand klauen
| Zitat: |
| Nach dem 2.ten Weltkrieg erkennen die RKK Bischöfe am 23.8.1945 eine begrenzte Mitschuld an den NAZI Verbrechen an. Der Rat der Evangelischen Kirche veröffentlicht am 18.10.1945 das „Stuttgarter Schuldbekenntnis” als billige Persilscheine ohne Bewältigung der eigenen Schuld. Im Dritten Reich sind die SS-Mörder und KZ-Schergen wie alle Bürger zu 95% Christen. Bei 50% NSDAP-Mitgliedschaft der Priester und Pfarrer schwören sie die gläubigen Schafe auf die heilige Pflicht des Genozids ein, worin für Papst Pius XII das „Wirken der göttlichen Hand“ erkennbar ist. |
Es ist für alle Vertreter der Religionen sofort erkennbar, der Staat hat die Steuerhoheit und wer dagegen opponiert, der hat sehr schnell kein Einkommen mehr. Was sollen die von Gott persönlich autorisierten Schwurbelartisten machen, hungern, darben, den Opfern der Ausbeutung Asyl gewähren und sich als Jammerlappen an christlicher Moral trösten oder sollten sie besser den ganzen Quatsch die Toilette runterspülen und mit den Puppen tanzen.
Nach dem Vermögen der RKK zu urteilen haben die Typen sich immer fürs Geld entschieden, je mehr umso besser. Damit das nicht so offensichlich wurde, hat man sich immer für Milde und Vergebung für Diejenigen eingesetzt, welche der brutale Staatsterror wie in Mussolini-Italien, Hitler-Deutschland, Franco-Spanien, Argentinien, Chile usw. zufällig beim Morden übersehen hat
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01.05.2013 12:47 |
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| Zitat: |
Original von marven
Da geht es um die Frage, was einer Gesellschaft "heilig" ist. |
"Heilig" ist inzwischen zu einem Unwort geworden, eine krasse Existenzlüge. Schuld daran ist die RKK
Insgesamt werden etwa 800.000 Serben, Roma und Juden ermordet, in den katholischen KZs über 20.000 Kinder. Der Priester Jozef Tiso schickt als Oberhaupt der NAZI Schergen in der Slowakei von 1939-45 sehr christlich die jüdische Bevölkerung mit etwa 70.000 Menschen in die NAZI Vernichtungslager in Polen. Die Gemetzel der Franziskaner war selbst italienischen Faschisten zuviel. Conrado Soli schreibt dazu: "Sie schlachten, töten, begraben lebendige Menschen in Gräbern, stürzen Tote in Flüsse und Meere oder werfen sie in Schluchten. Es gibt Mörderbanden, die von katholischen Priestern aufgehetzt werden. Der Franziskaner Srecko Peric sagt: "Kroatische Brüder, geht und schlachtet alle Serben ab. Wenn ihr damit fertig seid, kommt in die Kirche, damit ich euch die Beichte abnehmen kann und eure Sünden vergeben"
Papst Pius XII und Kardinal Alojzije Viktor Stepinac beschwören die Kroaten unter Pavelic bei der „Endlösung“ von Serben, Roma und Juden zu helfen, im Genozid ist nach Papst Pius XII das „Wirken der göttlichen Hand“ zu erkennen. Was macht die katholische Kirche, Papst Johannes Paul II spricht 1998 den Massenmörder Kardinal Alojzije Viktor Stepinac als guten Katholiken selig. Er hat 7.000 Kinder „gerettet“, deren Eltern seine Ustascha Priester und Mönche gerade ermordet haben.
Das ist in etwa vergleichbar, als würden die "Vereinigten Neo-NAZIs" die beiden Mörder Mundlos und Böhnhardt zu "Kämpfern für die Freiheit" erklären und als im Kampf gefallene Märtyrer "heilig" sprechen. Was dazu noch fehlt, ist ein zackiges neues Horst-Wessel Lied für die Marschkolonnen im naher Zukunft. Wenn jemand meint ich würde die RKK für eine kriminelle Bande von Mördern, Betrügern und Abzockern halten, dann liegt er richtig. Geschichtlich paktiert so ein Verein mit jedem. der momentar mächtiger schein. Allen voran früher mit Franco in Spanien, Videla in Argentinien und heute mit WEM? Wer ist gerade dran. Angepsnntr migz noch Ops im Hinzrütrt kmopf- ?
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25.04.2013 16:04 |
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ist aber, dass es - und das mit Recht und es ist auch gut so - keinerlei Hemmungen gibt, die christlichen Kirchen zu kritisieren, aber alle die Hosen voll haben, wenns um den Islam geht, der es bis jetzt nicht mal geschafft hat, Religion und Staat zu trennen.
"Heilig" ist ein religiöser Begriff, insofern ist mir gar nichts "heilig" aber ich wir sollten unsere mühsam errungenen Freiheiten zu bewahren suchen und nicht diese vor lauter Feigheit preisgeben.
Karikaturen von einem "Propheten" mit Massenmord zu vergleichen, pardon, aber da fehlen mir jetzt die Worte 
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02.05.2013 17:22 |
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