cubic_globe
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Mittwoch, 13. März 2013, 18:15 – 20:30
Ein kritischer Vortrag mit:
Univ.-Prof. Dr. Harald H. Sitte
(Med. Uni Wien, Institut für Pharmakologie)
Dr. Theodor Much
(Facharzt für Dermatologie und Autor)
Dr. Krista Federspiel
(Medizinjournalistin und Autorin)
Univ.-Prof. Dr. Stefan Böhm
(Med. Uni Wien, Abteilung Neurophysiologie und -pharmakologie)
organisiert von www.gottlos.at und der Gesellschaft für kritisches Denken (GkD)
Institut für Pharmakologie, Währingerstraße 13A, 1090 Wien, Großer Hörsaal, Hochparterre
Die Homöopathie erfreut sich zunehmender Beliebtheit und wird von ihren VertreterInnen und einer wachsenden alternativmedizinischen Industrie als „sanftes“ und „natürliches“ Verfahren beworben. Auch zahlreiche Ärzte schreiben den weißen Kügelchen Heilkraft zu, obwohl wissenschaftliche Studien diese Wirkung bisher nicht nachweisen konnten. Auch die postulierten Wirkmechanismen sind wissenschaftlich wenig plausibel.
Homöopathie ist ein paramedizinisches Verfahren nach Samuel Hahnemann und geht im Wesentlichen von zwei Grundannahmen aus. Dem Simile-, also Ähnlichkeitsprinzip, und der Wirkung der „Potenzierung“. Das Ähnlichkeitsprinzip sieht einen Zusammenhang zwischen der Wirkung eines Präparats auf Gesunde und seinem therapeutischen Potential bei Kranken, die unter den gleichen Symptomen leiden. Zusätzliche Voraussetzung für die Wirkung – so die Homöopathie – ist eine starke Verdünnung des Wirkstoffs und seine spezielle Behandlung durch Schütteln („Potenzierung“). Die Verdünnungen werden dabei so hoch gewählt, dass sich zum Teil statistisch betrachtet kein einziges Molekül der Ausgangssubstanz mehr in der Arznei befinden kann.
Die homöopathischen Präparate selbst haben also, über den Placeboeffekt hinaus, keine Wirksamkeit. Trotzdem besteht die Gefahr, dass durch unterlassene wirksame Therapie Menschen zu Schaden kommen. Zahlreiche solche Fälle wurden in den letzten Jahren publik. Das ist tragisch, zumal davon auszugehen ist, dass auch die große Mehrheit der HomöopathInnen heilen möchte und nicht schaden. Wie ist mit dieser Situation umzugehen?
Dieser Vortrag soll einen Beitrag dazu leisten über die Risiken der Homöopathie und den gegenwärtigen Wissensstand aufzuklären. Warum ist Homöopathie selbst unter hochgebildeten Menschen so beliebt? Kann sie durch den Placeboeffekt zur Heilung beitragen? Widerspricht Homöopathie der Chemie, Physik und Biologie?
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01.03.2013 14:11 |
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ich spreche der Homöpathie die Placebo-Wirkung ab. Es gibt eine tatsächliche Effektivität.
__________________ veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte
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01.03.2013 14:19 |
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Efeu
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Naja, selbst eine Placebowirkung ist eine Wirkung.
__________________ Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
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01.03.2013 14:30 |
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Zitat: |
Original von Efeu
Naja, selbst eine Placebowirkung ist eine Wirkung. |
Naja, naja, naja. Ich bilde mir ein, vor mir gabs kein naja.
__________________ veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte
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01.03.2013 14:44 |
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Efeu
Professor/in
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Stimmt, ich sollte dagegen ein Placebo nehmen!
__________________ Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
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01.03.2013 14:51 |
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nicolai
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Zitat: |
Original von Markus Pichler
ich spreche der Homöpathie die Placebo-Wirkung ab. Es gibt eine tatsächliche Effektivität. |
Aber natürlich...dieselbe wie bei "wissenschaftlicher Gesundbeterei" oder "heiligem Wasser aus der Quelle von Lourdes"...
__________________ ...natürlich hab´ ich leider recht !
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02.03.2013 02:16 |
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gandi
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__________________ niemand ist hoffnungsloser versklavt als der der fälschlich denkt frei zu sein j. w. goethe
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02.03.2013 14:30 |
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Zitat: |
Original von nicolai
Zitat: |
Original von Markus Pichler
ich spreche der Homöpathie die Placebo-Wirkung ab. Es gibt eine tatsächliche Effektivität. |
Aber natürlich...dieselbe wie bei "wissenschaftlicher Gesundbeterei" oder "heiligem Wasser aus der Quelle von Lourdes"... |
du hast den Durchblick, was die Homöopathie betrifft. Glückwunsch. Du hast natürlich keine Ahnung.
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02.03.2013 21:58 |
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marven
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Wer Globuli richtig zuordnen kann bekommt von James Randi eine Million Dollar.
__________________ Ich zweifle, also denke ich.
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25.03.2013 07:22 |
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webe
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es ist leider der homöopathie ist es bisher nicht gelungen, wirkliche verbesserungen nachzuweisen-dh halte ich einen placebo-effenkt als ihr eigentl wirkstoff.
viele naturärzte, die sich dieser richtung verpflichtet fühlen, verordnen auch oft die klassischen medizinwirkstoffe; was dann doch verwundert. es ist für mich wie eine weihwasserkur, wenn man fest daran glaubt, wirkt sie oftmals!
man soll dh nich tvergessen, dass viele kranke mit der h.phatie nicht geheilt werden konnten!
was mich wieso wundert ist, dass man nicht die unterschiedliche wasserqualität bei der h-phatie berücksichtigen muss-das verwundert mich, somit könnte man wohl auch urin als verdünnungsmittel rnehmen. und wo wird der immer wieder verdünnte med.wikungsstoff in seinen zwischenphasen entsorgt? womöglich in die abwässer? sehr umweltfreundlich!
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02.03.2013 21:24 |
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webe
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markus-peter, trotz meinem fragezeichen gegenüber der h-phatie, würde ich sie fördern! eben der schulmedizin gleichsetzen, ebenso wie in der schwyz das handauflegen!
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02.03.2013 22:12 |
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gandi
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ich hab früher auch vom meiner mutter die globolie bekommen und könte nicht behaupten das ich irgendwie schneller gesund wurde als sonst
seit einigen jahren nem ich kene medikamente mehr zu mir und bin auch immer wieder gesund geworden, meist sogar schneller als die leute in meiner umgebung
wenns jmd. hilft is doch ne gute sache.. ich jedoch seh darin eher ne geld mache
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07.03.2013 15:33 |
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ja bestens. AlleGute!
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07.03.2013 15:50 |
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cubic_globe
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das problem ist, dass ernsthaft kranke oft wirksame therapien zu spät oder garnicht anfangen (z.b. im fall von krebspatient/innen) und dann zu schaden kommen. solche fälle sind leider einige bekannt, manche mit tödlichem ausgang. darin liegt die gefährlichkeit der homöopathie bzw. allgemein der pseudomedizin. eine unmittelbare wirkung oder eben auch nebenwirkungen gibt es ja bei hochpotenzen nicht.
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10.03.2013 17:09 |
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Zitat: |
Original von cubic_globe
das problem ist, dass ernsthaft kranke oft wirksame therapien zu spät oder garnicht anfangen (z.b. im fall von krebspatient/innen) und dann zu schaden kommen. solche fälle sind leider einige bekannt, manche mit tödlichem ausgang. darin liegt die gefährlichkeit der homöopathie bzw. allgemein der pseudomedizin. eine unmittelbare wirkung oder eben auch nebenwirkungen gibt es ja bei hochpotenzen nicht. |
danke cubic_globe, dass du uns zu deinem Thema zurückgeführt hast.
im Gegensatz zur klassischen Homöopathie (aus Wikipedia):
Naturwissenschaftlich-kritische Homöopathie [Bearbeiten]
Die sogenannte naturwissenschaftlich-kritische Homöopathie ist eine Richtung der Homöopathie, die homöopathische Arzneimittel als Ergänzung zu schulmedizinischen Therapieformen einsetzt. Häufig werden niedrige Potenzen bis D12 verwendet, in denen noch ein chemisch nachweisbarer Rest der Arzneisubstanz vorhanden ist. Die Behandlung mit Hochpotenzen wird abgelehnt.[88] Arzneimittel werden außerdem nicht nach dem oft sehr komplexen gesamten Symptombild des Kranken, sondern nach Pathologie (Krankheit) verordnet. Das erleichtert besonders die Findung des passenden Arzneimittels, weil zum Beispiel für eine Erkältungskrankheit nur noch aus einer Liste von wenigen Mitteln ausgewählt werden muss.[142] Dieses Vorgehen steht jedoch im Widerspruch zu Hahnemanns Lehre, der in seinem Organon einer Vermischung der Homöopathie mit nicht-homöopathischen Behandlungsmethoden entgegentrat und sie als Verrat anprangerte:[145]
->cubic_globe. Ich gebe dir recht, dass esoterische Methoden besonders in der Heilmedizin katastrophale und fatale Folgen haben können, weil z.B. schulmedizinische Krebsbekämpfungsmethoden ausgeschlagen werden bis es dann irgendwann zu spät ist.
Bei Erkältungen z.B. allerdings sehe ich das anders. Bevor mit Antibiotika-Keulen zugeschlagen wird, sollte man etwas Sanftes, eventuell Wirkungsloses verwenden.
__________________ veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte
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10.03.2013 18:42 |
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it´s up to you, cubic_globe, als Themenstarter ein (vorläufiges) Resume zu ziehen.
__________________ veni, vidi, Violine - ich kam, sah und vergeigte
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11.03.2013 13:17 |
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nicolai
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Zitat: |
Original von Markus Pichler
Bei Erkältungen z.B. allerdings sehe ich das anders. Bevor mit Antibiotika-Keulen zugeschlagen wird, sollte man etwas Sanftes, eventuell Wirkungsloses verwenden. |
...z. B. Orangensaft oder etwas anderes, vitamin-C-hältiges...und warme Kleidung sowie ein Halstuch oder ein Schal...
__________________ ...natürlich hab´ ich leider recht !
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12.03.2013 08:08 |
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Zitat: |
Original von nicolai
Zitat: |
Original von Markus Pichler
Bei Erkältungen z.B. allerdings sehe ich das anders. Bevor mit Antibiotika-Keulen zugeschlagen wird, sollte man etwas Sanftes, eventuell Wirkungsloses verwenden. |
...z. B. Orangensaft oder etwas anderes, vitamin-C-hältiges...und warme Kleidung sowie ein Halstuch oder ein Schal...
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was hälts du von essigwarmen Patscherln?
Aber im Ernst. Homöopathie, so wie sich das im Moment aufstellt, ist grober Unfug. Da sind wir uns ja einig. Aber hat sich jemand die Mühe gemacht, den naturwissenschaftlichen Erguss dazu zu lesen?
when the stars begin to fall you will smell the victory --- Romantischer gehts nicht, für mich.
http://www.youtube.com/watch?v=J_twh5alhxg
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12.03.2013 11:21 |
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Zitat: |
Original von Markus Pichler
Aber im Ernst. Homöopathie, so wie sich das im Moment aufstellt, ist grober Unfug. Da sind wir uns ja einig. Aber hat sich jemand die Mühe gemacht, den naturwissenschaftlichen Erguss dazu zu lesen?
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Wieso im Moment? aber im Ernst, war das jemals etwas anderes als grober Unfug?
__________________ Atheismus ist frei von Religionssek(k)(t)iererei
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12.03.2013 12:15 |
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Efeu
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Gab es da nicht jemanden der da sagte: Dein Glaube hat die geholfen. ?
__________________ Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
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12.03.2013 12:19 |
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