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Efeu
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Das wundert mich, denn beschnittene Männer bekommen nicht so schnell Peniskrebs und ihre Frauen nicht in so hohem Maße Gebärmutterhalskrebs.
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Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
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27.06.2012 15:20 |
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BlackWiddow
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Aber nur, wenn sich die Männer das Waschen ersparen.
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Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
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27.06.2012 15:33 |
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Ramon 
Normaler Mensch
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| Zitat: |
Original von Efeu
Das wundert mich, denn beschnittene Männer bekommen nicht so schnell Peniskrebs und ihre Frauen nicht in so hohem Maße Gebärmutterhalskrebs. |
Dann amputieren wir den Säuglingen auch gleich noch alle Zehen, somit bekommen sie später auch keinen Nagel-oder Fußpilz mehr. Diese Erkrankungen sollen ja wesentlich häufiger vorkommen, als das besagte Peniskarzinom. 
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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27.06.2012 17:04 |
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Efeu
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Ein indiskrete Frage: Wozu braucht Mann seine Vorhaut?
Zum Waschen?
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Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
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27.06.2012 18:05 |
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atlana
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wozu brauchst du deine daumennägel? reißen wir sie den babies doch aus, und sagen wir, das hat unser gott halt so befohlen.
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ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
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27.06.2012 18:09 |
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Efeu
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Ach was. Die Jungsbeschneidung ist ein uraltes Hygienegebot, das in die alten Wüstenreligionen(Wassermangel) nicht ohne Grund aufgenommen wurde.
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27.06.2012 18:23 |
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atlana
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naja, ohne daumennägel wirst du auch keinen dreck mehr drunter haben. der dreck kann dann auch nicht den mückenstich infizieren, den du eventuell damit kratzt.
das hygienegebot ist vorgeschoben - kein mensch kannte vor zweitausend jahren (plus minus) den zusammenhang von hygiene und krebs. und offenbar sind den unbeschnittenen römern und griechen, die seit ca alexander dem großen in denselben weltgegenden gelebt haben, auch nicht die schwänze abgefallen.
übrigens:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kynodesme
versteh mich nicht falsch - wenn ein erwachsener mann meint, er muß an seinem penis herumschnitzen, ist das seine sache. aber kinder - nein.
nachtrag: http://derstandard.at/1339638987942/Stra...gene-Genitalien
kann er ruhig machen. aber nicht bei kindern.
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ubi dubium ibi libertas
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27.06.2012 18:34 |
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Ramon
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| Zitat: |
Original von Efeu
Ach was. Die Jungsbeschneidung ist ein uraltes Hygienegebot, das in die alten Wüstenreligionen(Wassermangel) nicht ohne Grund aufgenommen wurde. |
Was vermutlich auch einer der Gründe für die weibliche Beschneidung sein dürfte.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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27.06.2012 18:49 |
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Efeu
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Nein, aus hygienischer Sicht ändert sich für die Frau nichts, nur ihr Lustempfinden wird bei rigoroser Beschneidung leiden und das kommt manchen patriarchalischen Männer gerade recht: diese Frau bleibt treu.
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27.06.2012 19:44 |
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Ramon
Normaler Mensch
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| Zitat: |
Original von Efeu
Nein, aus hygienischer Sicht ändert sich für die Frau nichts, nur ihr Lustempfinden wird bei rigoroser Beschneidung leiden und das kommt manchen patriarchalischen Männer gerade recht: diese Frau bleibt treu. |
Aus hygienischer Sicht ändert sich aber auch nichts für den modernen Mitteleuropäer, wenn er sich nicht beschneiden lässt. Und was das Lustempfinden anbelangt, so verwundert mich deine Argumentation, da bei dir ja offenbar nur Hygiene und uralte Sitten eine Rolle zu spielen scheinen.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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27.06.2012 21:12 |
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Efeu
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Wieso spielen bei mir nur alte Sitten eine Rolle? Ich bin nur nicht geneigt, meine Altvorderen als irrig geleitet zu verstehen. Nein ich würde auch nicht einen Jungen beschneiden lassen, aber darf man nicht darüber reden warum alles so kam?
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28.06.2012 07:16 |
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atlana
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aber es IST nicht so gekommen. die beschneidung war keine hygienische frage. das war einfach body modification zur religiösen identitätsbildung und abgrenzung. das hygieneargument ist sekundär zur rechtfertigung und erklärung gebildet worden.
wir haben unzählige parallelbeispiele aus der ethnologie bzw. aus dem bereich der initiationsriten, die ja auch religiös unterfütterte identitätsbildung bedeuten.
es ist genau dasselbe mit dem schöpfungsbericht: die leute, die in der antike die genesis tradiert, ausgelegt etc haben, haben das wörtlich genommen. daß man das symbolisch verstehen muß, ist eine moderne interpretation.
oder mit dem schweinefleisch. eigentlich weiß niemand, warum die jüdischen speisegebote schweinefleisch ablehnen. es gibt eine reihe von mehr oder weniger plausiblen erklärungsansätzen, von denen das hygieneargument (trichinen) das gebräuchlichste ist. aber ob es wirklich so war, ob die schöpfer der speisegebote tatsächlich auch nur vage über die existenz von trichinen bescheid wußten, kann man durchaus bezweifeln. die anderen speisegebote (zb andere erlaubte und verbotene fleischarten) sind schließlich auch nur schwer hygienisch zu argumentieren. ein fisch mit schuppen verdirbt genauso schnell wie einer "ohne".
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdisc...#Koschere_Tiere
wir sollten uns hüten, unsere modernen vorstellungen in eine vormoderne zeit zurückzuprojizieren.
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28.06.2012 07:45 |
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Efeu
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Ich sehe das alles lockerer. Werden wir jetzt das Ohrlochstechen und die Taufe bei kleinen Kindern verbieten? ;-)
http://www.heise.de/tp/artikel/37/37170/1.html
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28.06.2012 07:50 |
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atlana
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ich will es hoffen.
und nocheinmal - wenn erwachsene moslems und juden gerne beschnitten sein wollen, dann sollen sie das doch machen lassen können. aber bei kindern ist schluß.
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ubi dubium ibi libertas
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28.06.2012 07:57 |
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peter mitterstöger
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selbstverständlich ist jede Beschneidung Körperverletzung. Tut mir leid, für die jüdische Gemeinde. Aber echt, und ehrlich.
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veni, vidi, witzig
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27.06.2012 23:22 |
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peter mitterstöger
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ich nehme meine Äußerung zurück, wonach eine Beschneidung Körperverletzung sei. Ich weiß von einem Urulogen, dass eine zu lange Vorhaut 1. unhygienisch ist und 2. bis zum Peniskrebs(!) führen kann. Also ist eine Beschneidung sogar ärztlich anzuraten.
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veni, vidi, witzig
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29.06.2012 18:39 |
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Efeu
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Da wo es eine ideologische Frage ist, wird es immer fundamentale Antworten geben. wenn du hier nicht fundamental antwortest, gibts eins auf die Mütze! :-D
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29.06.2012 18:48 |
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peter mitterstöger
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Original von Efeu
Da wo es eine ideologische Frage ist, wird es immer fundamentale Antworten geben. wenn du hier nicht fundamental antwortest, gibts eins auf die Mütze! :-D |
na hoppla, so militant kenn ich dich ja gar nicht. Ich kann leider nicht fundamental antworten weil ich kein Fundamentalist bin. Ich mach mir trotzdem keine Sorgen, weil ich gar keine Mütze besitze, nur einen Strohhut (aber bitte, der ist empfindlich!).
Doch, da fällt mir etwas fundamental Grausliches ein, ist eigentlich eine Nazikeule: ich möchte nicht wissen, wieviele blonde und blauäugige Juden oder "arisch" Aussehende wegen der Beschneidung es nicht überlebt haben. Historisch hab ich davon noch nichts gehört.
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veni, vidi, witzig
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29.06.2012 19:24 |
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Efeu
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;-)
Gibt es eigentlich auch fundamentalistische Atheisten? *grübel*
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