peter mitterstöger 
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gerade eben erst in 3Sat (Nano) gesehen und gehört : auf der Uni Tübingen ist Brainstorming als eher kontraproduktiv entlarvt worden : die Kontrollgruppe, die individuell kreativ war, erreichte einen besseren Output als die normale Brainstorming-Gruppe. Erklärung : jeder einzelne wird von den anderen eher in seiner Kreativität abgelenkt (unterbrochen, weil man ja zuhört) als gefördert.
Es gibt allerdings etwas neues Optimales (klassische Synthese aus Elfenbeinturm und Brainstorming), nämlich das E-Brainstorming, wo zwar jeder einzeln in seinem Kämmerchen dahinbrütet, aber am Bildschirm sieht was die anderen so produzieren. Man "hört" nur dann zu, wenn´s für einen selbst gerade paßt.
Wenn ich nicht schon dafür zu alt wäre, würde ich gerne aufbauend auf meiner bestehenden Software ("Opinion Leader") dazu eine neue Version schreiben.
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24.05.2012 10:17 |
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atlana
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etwas in der art habe ich auch schon einmal gelesen. schön, daß untersuchungen meinen subjektiven eindruck bestätigen.
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24.05.2012 12:22 |
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Ramon
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Brainstorming, Output, Opinion Leader....
Ich glaub, ich muss mich übergeben.
http://www.youtube.com/watch?v=NZoQhfjaliY
So, jetzt geht es wieder.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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24.05.2012 20:29 |
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peter mitterstöger
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Original von Ramon
Brainstorming, Output, Opinion Leader....
Ich glaub, ich muss mich übergeben.
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Sich übergeben ist nicht ungesund, es weist nur darauf hin, dass man vorher etwas Ungesundes im Körper oder Kopf hatte.
Der Anlass ist nicht die Ursache.
P.S. Na wie würdest du die 3 Wörter sinnvoll übersetzen, Neunmalgscheiter?
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25.05.2012 06:27 |
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atlana
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also, den brechreiz verstehe ich, und ich erhöhe um:
work-life-balance
performance
am ende des tages
gut aufgestellt
leistungsträger
bottom-up-approach....
.... uuuund deadline!
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25.05.2012 07:41 |
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peter mitterstöger
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| Zitat: |
Original von atlana
am ende des tages
gut aufgestellt
leistungsträger
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das ist auch für mich pfui (müsste man das amerikanische Original nehmen), aber wenn man fast 20 Jahre bei amerikanischen Firmen war wie ich, gewöhnt man sich z.B. an "signifikant" - ist doch eine schönes übernommenes Wort!
Und ihr zwei kommt ohne die Begriffe aus (?!). Wenn es um Benchmarking geht, brecht´s ihr die Diskussion ab oder was? Oder sagt´s pfui und kommt mit einer neunmalklugen Umschreibung? Bei der Unterwanderung unserer Sprache könnt´s ihr bald wirklich nur in ein Schweigekloster gehen (zusammen in selbes?).
Die deutsche Sprache hat ja viel Schöneres für die Amis umgekehrt zu bieten : "Blitzkrieg, Rucksack und Kindergarten". Wir sollten uns lieber für unsere eigene impotente Sprache genieren!
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25.05.2012 08:20 |
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atlana
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hoppala, ich hab ja glatt vergessen, auf das zu antworten.
1) ich habe nichts gegen anglizismen, nur sind diese besonders scheußlich. aber nicht, weil sie englisch sind, sondern weil das dahinterliegende konzept grauslich ist.
2) übersetzung: ideensammlung, ergebnisse; meinungsführerschaft ist auch auf deutsch ein ekliges konzept.
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peter mitterstöger
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| Zitat: |
Original von atlana
1) ich habe nichts gegen anglizismen, nur sind diese besonders scheußlich. aber nicht, weil sie englisch sind, sondern weil das dahinterliegende konzept grauslich ist.
2) übersetzung: ideensammlung, ergebnisse; meinungsführerschaft ist auch auf deutsch ein ekliges konzept. |
Punkt 1 paßt, habe ich mir auch schon gedacht, als du die deutschen Reizwörter aufgelistet hast.
Punkt 2 : wenn ich in meiner früheren Tätigkeit, wie man ja seit neuestem weiß als "Bänker", diese schönen deutschen Wörter gebraucht hätte, wäre ich tatsächlich als "Loser" dagestanden oder -gesessen, vielleicht sogar arbeitslos geworden.
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26.05.2012 09:55 |
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atlana
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Original von peter mitterstöger
Punkt 2 : wenn ich in meiner früheren Tätigkeit, wie man ja seit neuestem weiß als "Bänker", diese schönen deutschen Wörter gebraucht hätte, wäre ich tatsächlich als "Loser" dagestanden oder -gesessen, vielleicht sogar arbeitslos geworden. |
man wird nicht arbeitslos, weil man "ideensammlung" sagt. und was das losersein angeht, erinnert mich das stark an das problem des jugendlichen rauchens.
dagegen gibts ein probates mittel:
"wenn xyz in den inn hupft, hupfst du dann nach?"
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26.05.2012 09:59 |
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peter mitterstöger
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Original von atlana
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Original von peter mitterstöger
Punkt 2 : wenn ich in meiner früheren Tätigkeit, wie man ja seit neuestem weiß als "Bänker", diese schönen deutschen Wörter gebraucht hätte, wäre ich tatsächlich als "Loser" dagestanden oder -gesessen, vielleicht sogar arbeitslos geworden. |
man wird nicht arbeitslos, weil man "ideensammlung" sagt. und was das losersein angeht, erinnert mich das stark an das problem des jugendlichen rauchens |
natürlich ist "Loser" und "arbeitslos" weit überspitzt, aber ich wollte das unbedingt einbauen. "komisch angeschaut, befremdlich, einfach "out" und "no way" wären passendere Ausdrücke gewesen, aber ich möchte mich einfach an das Konzept des "arbeitslosen Loser-Bankers" gewöhnen, vielleicht sogar anfreunden.
und das hätte ja nur in Ö und D einen Sinn gemacht (früher Sinn gehabt, Sinn machen kommt von "make sense"), im Ausland oder bei Telefonaten in nicht-deutschsprachige Ausland ist diese Diskussion sowieso gegenstandslos.
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26.05.2012 10:19 |
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Ramon
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Original von peter mitterstöger
P.S. Na wie würdest du die 3 Wörter sinnvoll übersetzen, Neunmalgscheiter? |
Leck mich am Arsch!
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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25.05.2012 19:43 |
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peter mitterstöger
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Original von Ramon
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Original von peter mitterstöger
P.S. Na wie würdest du die 3 Wörter sinnvoll übersetzen, Neunmalgscheiter? |
Leck mich am Arsch! |
"Leck mich am Arsch" ist keine propere Übersetzung, Neunmalgscheiter!
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Ramon
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Original von peter mitterstöger
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Original von Ramon
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Original von peter mitterstöger
P.S. Na wie würdest du die 3 Wörter sinnvoll übersetzen, Neunmalgscheiter? |
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"Leck mich am Arsch" ist keine propere Übersetzung, Neunmalgscheiter! |
Du könntest Dich ja noch ein weiteres Mal anmelden, und dann als Dein eigener Übersetzer fungieren.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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26.05.2012 19:26 |
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peter mitterstöger
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Original von Ramon
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Original von peter mitterstöger
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Original von Ramon
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Original von peter mitterstöger
P.S. Na wie würdest du die 3 Wörter sinnvoll übersetzen, Neunmalgscheiter? |
Leck mich am Arsch! |
"Leck mich am Arsch" ist keine propere Übersetzung, Neunmalgscheiter! |
Du könntest Dich ja noch ein weiteres Mal anmelden, und dann als Dein eigener Übersetzer fungieren. |
Du weißt aber schon, dass man du/dich nicht mehr GROSS schreiben muss.
By the way, ganz woanders (schon bei uns) habe ich Günter Grass recht gegeben, was Israel betrifft.
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30.05.2012 13:25 |
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nicolai
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Original von peter mitterstöger
By the way, ganz woanders (schon bei uns) habe ich Günter Grass recht gegeben, was Israel betrifft. |
...und das besagt jetzt was genau ?
...aber weil die Gelegenheit günstig erscheint, bekenne ich hiermit öffentlich : auch ich habe Herrn Küberl rechtgegeben, als er sich öffentlich etwa gegen "Ausweisungen" oder für Armutsbekämpfung und Mindestlöhne ausgesprochen hat; bin ich jetzt ein schlechter Atheist ?
Und ist das allgemeine "brainwashing" bereits soweit fortgeschritten, daß man sich die Seife dazu aus den eigenen Knochen extrahieren muß, oder darf dergleichen im Zuge der Gleichschaltung, Rationalisierung und Allgemeinverblödung doch noch an Massenmedien, "spin-doctors" und "think-tanks" "outgesourct" werden ?
Sprache, mein lieber "mir-ist-so-fad-und-ich-will-hier-einen-chatroom-zwangsgenerieren" ist Identität, Kultur und Bewußtsein - aber natürlich "macht coke mehr draus" und das "etwas andere Restaurant" produziert ja auch "fast Futter"...
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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02.06.2012 14:04 |
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peter mitterstöger
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| Zitat: |
Original von nicolai
Sprache, mein lieber "mir-ist-so-fad-und-ich-will-hier-einen-chatroom-zwangsgenerieren" ist Identität, Kultur und Bewußtsein - aber natürlich "macht coke mehr draus" und das "etwas andere Restaurant" produziert ja auch "fast Futter"... |
Ist Sprach-Purismus wirklich dein Standpunkt? Eingeschleuste Wörter stören mich eine Zeit lang ästhetisch, dann hab ich sie geschluckt. Warum ist ein neues Fremd/Lehnwort per se schlecht? Identität, Kultur und Bewußtsein sind doch einem ständigen Wandel unterworfen. Bei mir ist es halt so, dass ich fast 20 Jahre in amerikanischen Firmen war und deshalb vielleicht diesbezüglich "brainwashed" bin (oder offener, wie ich meine). Aber wichtig sind andere Dinge, das nächstwichtige (eben auch nicht rasend wichtige) sind Wörter (auch deutsche), wo das Konzept fragwürdig ist (wie Atlana das formuliert hat). Ich gestehe zu, dass manche syntaktische Gebilde einen schalen Beigeschmack oder sogar eine negative (historische) Bewertung (bekommen) haben, aber warum soll man immer krampfhaft nach einer Umschreibung suchen, wenn der Inhalt okay ist (okay im Sinne, man weiß in etwa, was gemeint ist). Vielleicht sollte ich ein paar Beispiele bringen, aber meine Tippfinger sind jetzt müde geworden. Falls du replizierst, kann ich mich ja diesbezüglich (Beispiele und Finger) anstrengen.
Etwas, was dazu gehört, um dir zu beweisen, dass mir die Sprache auch ein Anliegen ist: Ich habe einmal einen Kurs namens "Precision Language" besucht, wo man lernen sollte, sich präzise und konzise (wer weiß heute schon was das bedeutet?) im Geschäftsleben auszudrücken. Ich habe mir da wirklich schwergetan, weil für mich eher kryptischere Sentenzen sinnvoll erscheinen, da sie die Phantasie (siehe brainstorming) anregen.
P.S. Ich hasse nicht nur Fast Food (Ausnahme Döner), sondern auch McDonalds, Burger King, you name it. Mit dieser Subkultur - falls überhaupt Kultur - habe ich genauso nix am Hut. - nur um besser einordenbar zu sein.
P.P.S. die Hetz mit meinem Alter Ego Markus habe ich mir 2 Tage lang gegeben. Dann habe ich das geoutet und korrigiert und bereut. Niemand braucht mir das bis zum St.Nimmerleinstag vorhalten.
P.P.P.S. Und dass ich arrogant, präpotent, überheblich, selbstgefällig, anmaßend, drüberfahrend, egozentrisch etc. bin, ist einfach so. Ich bin nicht stolz darauf.
Als ich noch ein kleiner Bub in Vorarlberg war, habe ich gebetsmühlenartig so die Beichte abgeschlossen : Ich war geizig, neidig, unmäßig, zornig und träge. Damit hatte ich alles "gecovert". Unschamhaftigkeit war in dem Alter nicht drin. Jetzt fällt mir erst - nach 50 Jahren auf - dass ich das Lügen vergessen hab, aber das wird Freud´sche Gründe haben. Ich sag nämlich immer die Wahrheit, nur die Wahrheit und nix als die Wahrheit.
tragischerweise ist der Songwriter genau an dem gestorben, was er so virtuos besungen hat (sein Flugzeug ist abgestürzt):
http://www.youtube.com/watch?v=vLBKOcUbHR0&feature=related
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veni, vidi, witzig
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04.06.2012 12:08 |
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nicolai
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| Zitat: |
Original von peter mitterstöger
Ich sag nämlich immer die Wahrheit, nur die Wahrheit und nix als die Wahrheit.
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...welche ?
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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05.06.2012 10:55 |
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peter mitterstöger
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| Zitat: |
Original von nicolai
| Zitat: |
Original von peter mitterstöger
Ich sag nämlich immer die Wahrheit, nur die Wahrheit und nix als die Wahrheit.
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...welche ? |
eigentlich ist dieser Spruch nichts anderes als ...natürlich hab ich (leider) recht...
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veni, vidi, witzig
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05.06.2012 11:37 |
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Ramon
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Original von peter mitterstöger
Du weißt aber schon, dass man du/dich nicht mehr GROSS schreiben muss.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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02.06.2012 19:16 |
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peter mitterstöger
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Original von Ramon
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Original von peter mitterstöger
Du weißt aber schon, dass man du/dich nicht mehr GROSS schreiben muss.
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DANKE,DANKE,DANKE,DANKE - deine Anerkennung rührt mich! Letztes Mal waren es nur drei Gläubige, diesmal sind´s schon vier, eine Steigerung um ein Drittel!
Allerhand. Was soll ich deiner (Deiner) Meinung nach noch zum schlechtesten geben, damit ich 5 (!) JüngerInnen mein eigen nennen darf?
Die 70 Jungfrauen im Paradies müssen hart erarbeitet werden!
morgen ist alles vorüber, sehr seicht, aber wahr und schön, wenn man sich auf die Niederungen der Musik einläßt :
http://www.youtube.com/watch?v=xYZQw4QILqQ&feature=related
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04.06.2012 12:25 |
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