marven
Forscher/in
Dabei seit: 02.05.2012
Beiträge: 1.445
Herkunft: Wien
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Beim Doppelspaltexperiment wird das Ergebnis durch Beobachtung beeinflusst.
http://www.youtube.com/watch?v=h9X5OMTetqI
Angenommen, es gäbe einen Absgott(absoluten Gott), müsste dann nicht dessen Bewußtsein schon das Experiment beeinflussen?
PS:
Spricht natürlich nicht gegen die Existenz eines RelGottes (relativen Gottes).
__________________ Ich zweifle, also denke ich.
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07.05.2012 11:58 |
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peter mitterstöger
Superintelligenz
Dabei seit: 07.04.2012
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Die Beeinflussung eines Experiments im Bereich kleiner der Heisenberg´schen Unschärfe ist ein alter Hut; früher wurde das als Beweis der Freiheit angeführt;
wie überhaupt die Quantenphysik wieder religiösen Irrglauben befördert hat.
Ich sage, diese Unschärfe ist die Basis des Göttlichen, sie ist letztlich wirklich nicht mehr physikalisch erklärlich (aber das gibt es auch in der Mathematik).
Also : Beugung am Spalt; grundsätzlich die Position und den Impuls eines Elementarteilchens gleichzeitig genau zu bestimmen ist unmöglich - aber daraus kann viel gesponnen werden, das tue ich ja auch. Nochmals also, das ganze ist ein Indiz für AbsGott.
Um ganz deutlich zu werden : Bei der Beugung eines Photons am Spalt ist total unvorhersehbar, wie das Teilchen abgelenkt wird - für die Physik nicht erklärbar. Aber es muss ja eine Ursache geben (?) - und die kann mit Gott schubladisiert werden.
__________________ veni, vidi, witzig
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07.05.2012 12:25 |
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marven
Forscher/in
Dabei seit: 02.05.2012
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Mir ging es um den Beobachtereffekt.
Wird nicht beobachtet, dann verhält sich das Teilchen wie eine Welle --> Interferenzmuster entsteht.
Wird beobachtet, dann verhält sich das Teilchen wie ein kleiner Ball --> 2 Streifen
Mit anderen Worten: Absgott beobachtet nicht
Das ist zwar kein absoluter Beweis gegen seine Existenz, aber ein Indiz.
__________________ Ich zweifle, also denke ich.
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07.05.2012 12:55 |
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peter mitterstöger
Superintelligenz
Dabei seit: 07.04.2012
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Ich verstehe die Logik nicht : Es gibt den Dualismus Welle/Teilchen - übrigens überhaupt kein Widerspruch (es gibt viel gravierendere wie gesagt in der reinen Mathematik und Logik); warum sollte ein X-Gott das überhaupt beobachten wollen - oder viel besser : der Widerspruch ist das, was Gott ausmacht (zum Teil).
__________________ veni, vidi, witzig
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07.05.2012 12:58 |
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Efeu
Professor/in
Dabei seit: 06.02.2012
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Dieses Experiment hat nichts mit dem Beweis eines rel. oder abs. Gottes zu tun.
Die Gesetze der Quantenwelt haben nichts mit der Makrowelt zu tun.
Sehr wahrscheinlich sorgt glücklicherweise die Entropie dafür, dass in der Makrowelt die Dimension Zeit eine Richtung hat.. In der Quantenwelt hat die Zeit keine Richtung, auch können im absoluten Vakuum Quantenfluktuationen entstehen... sozusagen Quanten aus dem Nichts.
Wenn man Quantengesetze auf unsere Makrowelt überträgt, so klingt alles sehr "esotherisch". Die Anwendung von Quantengesetzen 1:1 auf die Makrowelt ist naturwissenschaftlich nicht gerechtfertigt.
Die Physik ist derzeit dabei die Grenze zwischen Quanten- und Makrowelt auszuloten.
P.s. In dem Video ist die Darstellung des Auges irreführend. Es ist ein Messgerät , das da schaut- und ein Messgerät hat im Quantenbereich immer auch Einfluss auf die Messung.
__________________ Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
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08.05.2012 08:26 |
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Qwert
Magister/ra
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Zitat: |
Angenommen, es gäbe einen Absgott(absoluten Gott), müsste dann nicht dessen Bewußtsein schon das Experiment beeinflussen? |
Grins: Tut es das nicht?
__________________ Besser ein hoher IQ-Wert als ein hoher Promille-Wert
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07.05.2012 12:12 |
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atlana
Weiser/Weise
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unabhängig vom propheten heisenberg *die unschärferelation sei mit ihm* muß ich es einfach loswerden: absgott und relgott, das sind die worte des tages
!
__________________ ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
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07.05.2012 16:07 |
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peter mitterstöger
Superintelligenz
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genau, der marven oder die marven ist eine echte Bereicherung hier.
__________________ veni, vidi, witzig
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07.05.2012 16:11 |
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Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
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Zitat: |
Original von peter mitterstöger
genau, der marven oder die marven ist eine echte Bereicherung hier. |
Vorausgesetzt, er (sie) existiert überhaupt, und wir lassen uns vom falschen Bewusstsein, der Unschärferelation oder der Nutellawerbung nicht nur etwas vormachen.
__________________ "Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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08.05.2012 08:50 |
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Efeu
Professor/in
Dabei seit: 06.02.2012
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Sozusagen Universum betrügt sich selbst, lässt sich selbst etwas vormachen? Es ist ein Fehler uns als außenstehenden Beobachter des Universums zu sehen. ;-)
__________________ Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
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08.05.2012 08:56 |
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marven
Forscher/in
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Denn im Anfang war der Selbstbetrug, und der Selbstbetrug ist Wirklichkeit geworden.
So schöpft sich Wahrheit aus Lüge und Sein aus Nichts.
Zuviel Lüge führt schließlich doch zur Wahrheit, da die Lüge dann die Kraft hat die Wirklichkeit an die Lüge anzupassen, wodurch das Falsche zum Richtigen wird.
Im Judentum nennt man das mystisches Prinzip.
Sollten sich die Rabbiner einmal irren und die Thora falsch interpretieren ist das auch egal.
Weil sich die Wirklichkeit nach ihrer Entscheidung richten wird.
Wie kann nun aus ausreichend Nichts Sein entstehen?
Wenn es nichts gibt, dann kann auch das Nichts nicht existieren.
Denn neben was sollte es existieren?
Da das Nichts aber existierte, musste auch das Sein entstehen, damit das Nichts existieren konnte.
Die Frage lautet also nicht:
Wie kam das Sein in die Welt, sondern vielmehr "Woher kam das Nichts?"
__________________ Ich zweifle, also denke ich.
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08.05.2012 09:59 |
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Efeu
Professor/in
Dabei seit: 06.02.2012
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Zitat: |
Original von marven
Da das Nichts aber existierte, musste auch das Sein entstehen, damit das Nichts existieren konnte.
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Du bist Dualist?
__________________ Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
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08.05.2012 10:09 |
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Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
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Zitat: |
Original von marven
Denn im Anfang war der Selbstbetrug, und der Selbstbetrug ist Wirklichkeit geworden.
So schöpft sich Wahrheit aus Lüge und Sein aus Nichts.
Zuviel Lüge führt schließlich doch zur Wahrheit, da die Lüge dann die Kraft hat die Wirklichkeit an die Lüge anzupassen, wodurch das Falsche zum Richtigen wird.
Im Judentum nennt man das mystisches Prinzip.
Sollten sich die Rabbiner einmal irren und die Thora falsch interpretieren ist das auch egal.
Weil sich die Wirklichkeit nach ihrer Entscheidung richten wird.
Wie kann nun aus ausreichend Nichts Sein entstehen?
Wenn es nichts gibt, dann kann auch das Nichts nicht existieren.
Denn neben was sollte es existieren?
Da das Nichts aber existierte, musste auch das Sein entstehen, damit das Nichts existieren konnte.
Die Frage lautet also nicht:
Wie kam das Sein in die Welt, sondern vielmehr "Woher kam das Nichts?" |
Die Antwort: http://www.youtube.com/watch?v=VD0f-76oelU
__________________ "Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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08.05.2012 10:56 |
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marven
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Wenn sich der Relgottismus durchsetzt, dann werden in 1000 Jahren die Leute vielleicht glauben das Wort Religion hätte seinen Ursprung im Relgott.
__________________ Ich zweifle, also denke ich.
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08.05.2012 09:42 |
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Ramon
Normaler Mensch
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Zitat: |
Original von marven
Wenn sich der Relgottismus durchsetzt, dann werden in 1000 Jahren die Leute vielleicht glauben das Wort Religion hätte seinen Ursprung im Relgott. |
Was eine hundertprozentige Glaubensaussage sein dürfte.
__________________ "Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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08.05.2012 09:51 |
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livcyxingfoe unregistriert
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30.03.2013 13:25 |
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marven
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Kann "Nicht-Sein" überhaupt sein?
__________________ Ich zweifle, also denke ich.
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03.04.2013 14:30 |
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