atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
 |
|
du gibst nicht auf mit diesen links, nicht wahr 
?
wenn ich unter einem baum im gras liege, die berge betrachte und den vögeln zuhöre, ist mir das genug. ich brauche keinen gott, um geschnittenes gras und wilden thymian zu riechen. die beeren vom hollerbusch leuchten violett ohne gott. die weiden am fluß, der modrige flußsand, all das braucht keinen gott. der schiefergeruch von geröllhalden braucht keinen gott und auch nicht die huflattiche, die dort wachsen. das mehlige fruchtfleisch von vogelbeeren braucht keinen gott, und nicht die sauren blätter von berberitzenbüschen. ich brauche keinen gott, um köcherfliegenlarven im flachwasser zu betrachten oder über die runden kiesel in einem gebirgsbach zu hopsen, der so kalt ist, daß es zuerst wehtut und man dann die füße nicht mehr spürt. ich brauche keinen gott, wenn ich den mond sehe oder die milchstraße. ich brauche keinen gott, um mich an den leberblümchen zu erfreuen, die im frühjahr aus dem elastischen waldboden wachsen oder an den zweifarbigen blüten vom lungenkraut und seinen gefleckten blättern; am geschmack von bucheckern, am klebrigen fichtenharz auf den fingern, an sternförmigen einbeerenpflanzen, an den rauhen beinwellblättern, an klettenstauden, die fast so groß sind wie ich, und an drecklacken mit kaulquappen, am staubigen heugeruch von kühen, an der chuzpe der ratten am müllabladeplatz, am abendlichen getummel der amseln auf der wiese, das so aussieht, wie ich mir eine herde hadrosaurier vorstelle, am lustigen tupfenden gefühl, wenn einem ein salamander über die hand läuft, an den dunklen adern in den cremefarbenen bilsenkrautblüten oder an glitschigen schleimpilzen auf umgefallenen baumstämmen.
in diesen links geht es nicht um erkenntnisgewinn, sondern einzig darum, einen "gott" in eine welt zu retten, die ihn nicht braucht. wozu sollte man soviel hirnwichserei aufbieten, um krampfhaft einen gott aus der "wissenschaft"herauszuwürgen, wenn man stattdessen im gras liegen kann?
aber ich bin halt auch ein einfaches gemütchen.
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
03.02.2012 10:31 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
Qwert 
Magister/ra
Dabei seit: 03.03.2010
Beiträge: 283
Herkunft: Wien
|
|
"Hirnwichserei"? Gefällt mir! Vielleicht interessiert es den Erstposter doch, ohne zu behaupten, dass er dann auch Deinem Bild der "Hirmwichserei" entsprechen würde.
Weil in diesen Abhandlungen wird nirgendwo behauptet, dass es einen Gott, einen verborgenen und unerklärlichen Gott nachweislich gibt.
Somit wird auch keiner irgendwo und irgendwie aus einer Wissenschaft "herausgewürgt", und schon gar nicht aus einer Wissenschaft namens Theologie, die es bei einem verborgenen, unerklärlichen etc. Gott gar nicht geben kann.
Deswegen sollte die THEO-Logie ja eigentlich Ekklesiologie heißen, Theologie ist ein Widerspruch in sich.
Du brauchst nur die Kopfzeilen der Abhandlungen zu lesen, dann weißt Du wie die Abhandlungen gemeint sind:
Laienspiritualität XX: Egal was, wie und wem Sie für Ihre Spiritualität glauben - oder auch nicht -, Sie könnten es in eigener Verantwortung und Überzeugung tun.
Beim teilweisen oder ganzen "In-die-Hand-nehmen" Ihres Glaubens mögen Ihnen meine Abhandlungen und Linkangaben helfen.
Apropos "gibt's nicht": Feste Materie gibts auch nicht 
Viel Spaß/Freude bei allen positiven Erlebnissen.
__________________
Besser ein hoher IQ-Wert als ein hoher Promille-Wert
|
|
|
03.02.2012 11:18 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
deine links sind zeitverschwendung.
gott ist wie der osterhase. kein mensch würde auf die idee kommen, irgendeine wissenschaft müsse sich zum osterhasen äußern. warum also zu gott, der auch nichts weiter ist als die infantile ausgeburt menschlicher wunschträume?
ich bin etwa so spirituell wie eine hausmauer. die einzige spiritualität, die mich juckt, ist der alkoholanteil in einem glas guinness.
aber geh ruhig weiter missionieren, irgendwer wird sich schon von dir helfen lassen. die leute lechzen ja förmlich nach deiner geistigen führung 
.
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
03.02.2012 11:33 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
Qwert
Magister/ra
Dabei seit: 03.03.2010
Beiträge: 283
Herkunft: Wien
|
|
Ich und missionieren? Na wirklich nicht!
Und Rudolf tut das auch nicht. Der evangelische Freiheitsbegriff im Unterschied zum Katholizismus ist ihm wichtig.
Missionieren? Selbiges könnte ich von Dir und dem von Dir verbreiteten Glauben namens "Atheismus", oder besser noch "Antitheismus" auch behaupten.
Alles nur Glaube ... Wie in die Effizienz und beschworene Fehlerlosigkeit des Rechtswesens oder der Medizin. Alles nur einen Schimäre im Kopf der jeweiligen Bruderschaften ...
So, und jetzt schaue ich mir den Abfahrtslauf an. Über nicht real fester Schneematerie auf nicht real feststofflichen Bergen von scheinbar lebendigen Quantenkonvoluten, die nicht Richtung Ermittelpunkt diffundieren, sondern mit Hilfe der "Gleitreibungsgesetze der Schiefen Ebene" in ein langzeitlich quanten- etc.-simuliertes Tal hinunterrasen.
Schönes Wochenende.
__________________
Besser ein hoher IQ-Wert als ein hoher Promille-Wert
|
|
|
03.02.2012 12:01 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
ich zitiere:
"Laienspiritualität XX: Egal was, wie und wem Sie für Ihre Spiritualität glauben - oder auch nicht -, Sie könnten es in eigener Verantwortung und Überzeugung tun.
Beim teilweisen oder ganzen "In-die-Hand-nehmen" Ihres Glaubens mögen Ihnen meine Abhandlungen und Linkangaben helfen."
ahöm... nein, missionieren ist das sicher nicht, wenn du seit jahren mit denselben links hausieren gehst und uns darin die großzügige erlaubnis erteilst, daß jeder denken darf, was er will. ohne die erlaubnis hätten wir uns das nie getraut...
ps: schön wärs und nix da wochende, aber trotzdem danke und ebenfalls!
pps: nicht, daß ich nicht hirnwichsen würde, kleine kostprobe meiner vormittäglichen beschäftigung:
"Biographien wie diese führen das fiktive Element in die Geschichte ein und setzen der Auffassung ein Ende, wonach die literarische Bearbeitung aus "dem Rohstoff des Lebens" erst eine Biographie schafft: Der Rohstoff wird abgelöst von Literarisierung.
Wenn aber das Leben erst durch das Schreiben der Bio-graphie Kontur annimmt, entsteht Distanz nicht nur zwischen Biograph und Biographiertem, sondern auch zwischen Mensch und Leben."
ich täts mir ja selbst sowas von um die ohren hauen, wenn ich nicht dafür eine note bräucht...
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
03.02.2012 12:07 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
Qwert
Magister/ra
Dabei seit: 03.03.2010
Beiträge: 283
Herkunft: Wien
|
|
Du machst nicht den Eindruck, als ob Du von irgend jemandem, auch nicht von mir oder Rudolf, für irgend etwa einen Erlaubnis brauchen würdest ...
Und schon gar nicht in Glaubens- oder Nichtglaubens-Dingen.
Apropos glauben: ca. 1 Million Menschen steigen jedes Jahr in ihre Autos und "glauben" irrtümlicherweise, dass sie bis zum Jahresende keinen tödlichen Verkehrsunfall haben werden. Von den mehreren Millionen Verletzten gar nicht zu reden.
Oder in den Alpenländern "glauben" Hausbesitzer samt Baubehörden, dass auf jenem durch die Natur geformten Hang oder sogar Schüttkegel, dort nie wieder Wasser, Geröll/Schlamm, Lawinen herunter kommen werden.
-----------------------
Und erst der Glaube an das Gute und die schrecklichen Ergebnisse und künftig absehbare Folgen, aus dem Internet:
Das, was die Menschheit oder eine Menschengruppe, ja sogar der einzelne Mensch rein subjektiv als gut oder aber auch schlecht/böse empfindet ist oft sehr different und entspricht auch nicht dem Allgemeinwohl schlechthin.
Verschärfend kommt noch dazu, dass vieles von dem human-subjektiv "gut" Empfundenem, die Menschheit immer mehr in die Wachstumsspirale treibt, die logisch und unvermeidbar ein Ende finden muss. Durch die langen Wirkzeit-Verschiebungen - bis zu Jahrzehnten - bei der exponentiell progressiven Menschheitsvermehrung einerseits, und einem etwa linearen Resourcen-Wachstum klafft immer mehr die Schere zwischen Bedarf und Versorgbarkeit auf. Leider gefördert durch das "Gute im Menschen", das in Ländern, die unter zyklischen oder allgemeinem Nahrungsmangel leiden, zu überlebenden(!) Kinderzahlen dank Hilfslieferungen und Medikamenten in der Nähe von 10 pro Mutter führt.
Unversorgbar in einigen Jahren, und leider oft für einen Verdrängungswettbewerb zwischen verschiedenen landesbewohnenden Gruppen mißbraucht. Lokale Beispiel anzugeben kann ich mir wohl ersparen. Die Grenzen dieses "Gut"-Systems sind in Afrika bereits total offensichtlich erkennbar und werden paradoxerweise durch die Aids- und Tuberkulose-Epidemie mit der todesbedingten Reduktion von Nahrungsbedarf, Trinkwasser, Medikamente etc. verschleiert. Sonst wäre der Bedarfsanstieg noch steiler.
Zu vermuten ist, dass diese Spirale nicht sanft ausklingt sondern zu schmerzhaften und gewaltsamen Kollaps-Erscheinungen führt.
Die Prognosen (mein hier integriertes Vorhersage-Original stammt bereits aus 1996!) über Temperaturanstieg, progressive Eisschmelze und Anstieg des Meeresspiegels um bis zu 5m oder mehr innerhalb 2-3 Generationen, und die dadurch ausgelöste Völkerwanderung und Anbauflächen-Verluste machen das noch wahrscheinlicher.
Die so hochgelobten "Fair-Trade"-Aktionen sind auch ein Beispiel des Scheiterns: Die "Gutmenschen" wollen in Zukunft die Produkte nur aus Ländern ohne Kinderarbeit etc. beziehen und entziehen zwangsläufig den Kindern der fast völlig einkommenslosen "schlechten" Länder jede Lebensbasis. Sie werden zu unnützen und nicht mehr lebensberechtigten Essern degradiert. Ohne Chance auf lebenserhaltende Almosen. Auch nicht aus den "Gutmenschen-Ländern", da gutgemeinte Hilfslieferungen in dunklen Kanälen versickern. Begünstigt durch die schlechte Infrastruktur und praktisch kaum vorhandenen Transportmöglichkeiten dieser Länder.
Nun, die vom Menschen bewirkten negativen Ereignisse passen auch in die Weltphilosophien, müssen ja wohl, sonst gäbe es ja keine angebliche Willensfreiheit und die Polarisation in 'positiv' und 'negativ' (rein humane und ggf. humanitäre subjektive Begriffe, da in der Natur IMMER der 'Qualitätsgewinn' des Einen/der einen Gruppe, mit dem 'Qualitätsverlust' des Anderen/der anderen Gruppe verbunden ist; man kann immer nur Gewinner auf Kosten eines Verlierers sein) wäre ja nur eine leere Worthülse.
Das Dualismusprinzip als offensichtliches Nullsummenspiel, eventuell mit Zeitverzögerung über längere Zeiträume mit großen gewinnadäquaten Verlusten, hat möglicherweise den darwinistischen Sinn(?), den leistungspervertierten, Umwelt und Leben vernichtenden 'modernen' Menschen als Fehlentwicklung zu entlarven, um möglichst rasch (Schadenminimierung ermöglicht den geringsten Energieeinsatz in der zukünftigen Evolution: die Natur 'funktioniert' immer am denkbar niedrigstem Energieniveau eines Einzelgeschehens, aber das dann manchmal sogar millionenfach, besonders bei Fortpflanzungsvorgängen) Platz für weniger naturvernichtende Lebensformen zu schaffen. Dem modernen Menschen ist es gelungen das Naturprinzip der kontinuierlichen Ordnungszunahme durch Atombombe, Übervölkerung, Artenausrottung, Killerchemie unnatürlicher, künstlicher Stoffe etc. zu durchbrechen. Mit der Folge, daß der urbane Mensch mit seinem grenzenlosen Wachstumsdenken in dieses optimal gedachte(?) Natursysterm nicht hineinpasst und auch langfristig nicht mehr überlebensfähig ist, mehr noch, seine Elimination selbst erledigt.
Eine interessante, aber leider für viele Menschen und Gebiete tödliche Form des Darwinismus!
Mechanismen: Kriege (Neid), Übervölkerung mit nachträglichem Kollaps (Ausbeutung, Gier, Konzerne), Umweltzerstörung, Ultragifte mit Verringerung der Fortpflanzung bezw. Erbanlageschäden mit Zukunftsfolgen etc. etc. Und nicht zu vergessen: Die lnfektionsdurchseuchung der Welt durch den unbeschränkten Reiseverkehr und nahezu unkontrollierbare (Keime-) Transporte. Außerdem die Problematik der immer mehr multiresistent werdenden Keime samt deren in Spitälern verursachten Toten und dem mit diesen resistenten Keimen und auch mit Medikamenten verseuchtem Abwasser.
Dazu noch der Ethikabbau und verringerte Hemmschwellen (zB Plutoniumschmuggel, Terrorismus in jeder Form als Ersatzkrieg, globale Menschenunterdrückung bis zum Herzinfarkt, Lebensbasisraub durch Globalisierung und Einkommenslosigkeit etc., UND "Was machbar ist wird auch gemacht"!)
etc. etc....
Da ist ein nach außerhalb des Menschen auswirkungsloser Glaube an das Beziehungswesen "Gott" (kein alter Mann mit Bart irgendwo) das kleinere Übel.
"Beziehungswesen" Gott ist eine anerkannte evangelische Gottesauffassung. In einer Zweier-Beziehung, die ein Außenstehender nicht verifizieren kann, daher auch nicht bekämpfen.
Und jener Glaube, der so viel Leid in den vergangenen Jahrtausenden verursacht hat, ist "Religionsglaube", also Glaube an Fundamentalismus, Dogmatismus, Biblizismus, Folklorismus, Ekklesiologien und was es an anderen Ismen noch gibt.
__________________
Besser ein hoher IQ-Wert als ein hoher Promille-Wert
|
|
|
03.02.2012 14:26 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
und waaarum versuchst dus dann 
?
im alpenland glauben leute allerdings auch, daß, wenn wirklich einmal eine lawine, eine mure oder gleich ein felssturz herunterkommt, sich die natur gerächt hat.
(allerdings dürfen sich grünpolitiker nicht erfrechen, so etwas zu sagen, dann fällt das gesamte alpenland über sie her und verteidigt das über jahrhunderte erworbene recht, im lawinensperrgebiet oder in der überschwemmungszone zu bauen...)
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
03.02.2012 14:55 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
BlackWiddow
Moderator
Dabei seit: 06.12.2008
Beiträge: 2.639
Herkunft: Weinvietel
|
|
Die Götter sind eine Erfindung des Menschen, um Verantwortung abzuschieben, außerdem ist der vorgebliche "Willen Gottes" ein hervorragendes Mittel, um Menschen zu manipulieren und unterdrücken zu können.
__________________
Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
|
|
|
03.02.2012 15:58 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
BlackWiddow
Moderator
Dabei seit: 06.12.2008
Beiträge: 2.639
Herkunft: Weinvietel
|
|
Wer ist dieser Fiala? Noch nie was von ihm gehört......
Halte mich da eher an Dawkins.
In GB wurde eben den Schulen, die den Kreatonismus lehren, die Unterstützung entzogen.
__________________
Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. J.-W. v. Goethe, FAUST I (nach einem Buddha-Zitat)
|
|
|
04.02.2012 14:39 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.453
Herkunft: Niederbayern
|
|
Wissenschaftliche Schöpfungstheorie?
Wo ist die Wissenschaft, und wo die Theorie?
"Ich hätte gern" und "ich könnte mir vorstellen" ist etwas zu wenig.
__________________
"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
__________________
Auszeichnungen:
|
|
|
08.02.2012 21:35 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
nicolai
Superintelligenz
Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz
|
|
Najo, es gibt jo aa an Haufen Leit, die beispüüsweise die "Hohlwelttheorie" wissenschoftlich vatreten und sogoar gscheite Biacha drieba schreiben...
__________________
...natürlich hab´ ich leider recht !
|
|
|
09.02.2012 18:36 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
Friedensreich
Dozent/in
Dabei seit: 18.08.2008
Beiträge: 807
Herkunft: Wien
|
|
Schwefelpfuhll wollen die Christen. Die Moslems haben Feuer und siedendes Wasser, die Haut wird streifenweise vim Rücken abgezogen dann kommt man aus dem siedenden Wasser damit die Haut nachwachsen kann und dann geht es wieder hinen (Hadith sahih, Sammlung Buhari), bei den Hindus gibt es Wiedergeburten nur die Baha´i sehen das entspannter, da vergammelt der Körper und die Seele lebt je nach religionskonformen Verhalten in Gottesnähe oder Gottesferne. Das war es auch schon.
Also Du siehst man muss sich nicht fürchten sondern lediglich die entsprechende Religion wählen.
Wenn Du Masochist bist solltes Du Dich für den Islam entscheiden.
|
|
|
10.04.2012 22:26 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
schwefelbäder, thermalwasser, sauna, ölbehandlungen - ich hab immer schon gewußt, daß wellness-hotels die hölle sein müssen
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
11.04.2012 07:29 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
Friedensreich
Dozent/in
Dabei seit: 18.08.2008
Beiträge: 807
Herkunft: Wien
|
|
Wenn Du es so siehst kannst Du Dir bei extrem sündigem Verhalten eine Menge Geld sparen, auch wenn das letzte hemd keine Taschen hat.
Man könnte die angedrohte Hölle ja auch als "All Inclusive Klub" deklarieren. So wie man den muslimischen Himmel mit den 72 Jungfrauen die immer wieder zu Jungfrauen werden und wo die Männer nie endenwollende Potenz haben als "All Inclusiv Puff" definieren könnte.
|
|
|
11.04.2012 10:45 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
