wgroiss 
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Haben Gedanken so etwas wie einen URL?
etwa: „ich denk an Atlana [EMAIL]XXXXXXX[/EMAIL]“?
Vor kurzem hatte ich folgenden Gedanken:
„weewflkjrekjgö3l4iuhlknefrgn,mng,qrng,m34trgfdv e“
Er war zäh und klebrig, rosarot und roch sauer.
Kann soetwas überhaupt ein Gedanke sein?
Ist ein Gedanke ETWAS?
Edit: Roter Teil wurde geändert. Bitte keine Email-Adressen veröffentlichen. lg, demophilo
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Religiöser Wahn ist eine psychische Krankheit die zum Tode führen kann.
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11.01.2009 08:00 |
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Bist auf LSD oder Meskalin? 
Gedanken sind Information. Doch es gibt auch Informationen, die keine Gedanken sind. Was macht also eine Information zu einem Gedanken.
Trivial ist die Antwort, dass Gedanken ein Lebewesen voraussetzten. Tiefer geht man, wenn man erkennt, dass Gedanken eine Bedeutung haben. Wie kommt also Bedeutung in die Welt?
Ursprünglich gab es Information, aber sie hatte keine Bedeutung. Dann kam es dazu, dass sich energiereiche Moleküle bildeten. Einige dieser Moleküle waren kettenförmig. Sie konnten Information speichern. Sie entstanden und vergingen. Aber schließlich waren solche Kettenmoleküle Teil einer Reaktionskette, die in sich selber geschlossen war. Eine Reaktionskette ist eine Abfolge von Reaktionen. Aus den Ausgangsstoffen entstehen Zwischenprodukte, dann andere Zwischenprodukte usw. Wenn eine Reaktionskette eines seiner Ausgangsstoffe produziert, ist die Reaktionskette geschlossen.
Es braucht nun 2 Komponenten, damit aus solchen Reaktionsketten Leben entsteht: Ein Molekül. dass Information tragen kann und ein Molekül, dass eine Membran bilden kann.
Noch wäre nichts passiert, wenn die gespeicherte Information nichts mit dem System zu tun hätte. Aber es gab bei manchen Systemen Speichermoleküle, die fähig waren ihre Produktion zu beeinflussen. Hier hörte es auf völliger Zufall zu sein und die Evolution setzte ein. Man beachte, dass die Information auf sich selbst zurückwirkt. Diesem Prinzip werden wir öfter begegnen.
Lebewesen haben haben mehr oder weniger Nachkommen. Bei einer Konkurrenz der Lebwesen zueinander wird jene Information sich mehr vermehren, die mehr Nachkommen hat. Das ist trivial, wird aber noch immer von Laien wenig beachtet. Wir haben also wieder eine Rückkopplung. Zuerst war es notwendig für Leben überhaupt, nun definiert die Information selbst, was besser ist: besser sind mehr Nachkommen.
Hier ein kleiner Einschub: Die Information definiert was besser ist, was aber nicht was gut ist. Die Information ist nicht intelligent. Daher bringt sie auch allerlei Unintelligentes hervor. Fleischfressende Ziegen etwa.
Zunächst war es ein Problem die Information zu erhalten. Es vermehrten sich jene Informationen besser, die die Informationen erhalten konnten. Das bedingte einerseits eine Stabilisierung der Information selbst, als auch einer besseren Abschottung zur Umwelt und eine bessere Reaktion auf veränderte Umweltbedingungen.
Letzteses lies zunächst die Sinne evolvieren. Doch was ist mehr Information ohne eine adäquate Datenverabeitung? Wer etwas sieht, musste auch entscheiden, ob er aufrgund des gesehenen die Flucht ergreift, weiterschwimmt, selbst angreift oder sonst was macht. Einzelne Zellen übernahmen diese Informationsverarbeitung. Je besser dir Informationsverarbeitung, desto mehr Nachkommen.
Schließlich musste man abschätzen können, wie sich Artgenossen verhalten werden, denn von denen ist man ebenso abhängig wie von Fressfeinden. Aber die Reaktion von Artgenossen ist nicht immer so einfach wie bei Schwärmen. Die Zellhaufen mussten immer Größer werden. Schließlich konnten manche Tiere sich überlegen wie andere reagieren, indem sie sich in ihre Lager versetzten. Diese Individuen waren sehr erfolgreich bei der Fortpflanzung, was zur Folge hatte, dass die Weibchen dieses Merkmal bei Männchen bevorzugten. Damit die Weibchen den Wert von Intelligenz erkannten, mussten sie selbst intelligent sein. Intelligenz koppelte ebenfalls mit sich selbst rück. Diese Rückkopplung war schließlich so stark, dass sie weiter ging als es für das Überleben notwendig war. Die dumme Evolution brachte den intelligenten Menschen hervor.
Gedanken sind Informationen mit Bedeutung. Diese Bedeutung kommt jedoch nicht von etwas Übernatürlichem oder von einer Instanz innerhalb der Natur (Natur als Gottesersatz). sondern von uns selbst.
Nun kommen wir zur letzten Rückkopplung: Wir fragen uns, was ein Gedanke ist.
Zwei interessante Märchen haben die Rückkopplung thematisiert: Münchhausen hat sich selbst an den Haaren aus dem Sumpf gezogen. Und die Bibel intoniert: Im Anfang war das Wort, das Wort war bei Gott und Gott war das Wort. Das Intelligenteste an der Bibel - sie hat mit Münchhausen viel gemein ...
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Zweifel schützt vor Lügen
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11.01.2009 15:51 |
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wgroiss
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Original von wgroiss
Edit: Roter Teil wurde geändert. Bitte keine Email-Adressen veröffentlichen. lg, demophilo |
Das war auch keine Email-Adresse sondern eine zufällige Zahlenkombination. Dieser Editor hier hat daraus eine Link-Adresse gemacht.
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Religiöser Wahn ist eine psychische Krankheit die zum Tode führen kann.
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11.01.2009 17:12 |
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demophilo
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Original von wgroiss
Edit: Roter Teil wurde geändert. Bitte keine Email-Adressen veröffentlichen. lg, demophilo |
Das war auch keine Email-Adresse sondern eine zufällige Zahlenkombination. Dieser Editor hier hat daraus eine Link-Adresse gemacht. |
Den Server gibt es tatsächlich und da hast du dir ausgerechnet einen sehr sensiblen ausgesucht, da es um diese Domain schon Klagen gab. Deshalb habe ich hier eingegriffen.
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Es gibt ein Leben vor dem Tod.
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11.01.2009 17:32 |
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wgroiss
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Daran kann man wiederum erkennen, dass es keinen Zufall gibt, sondern nur Unwissenheit. Hätte ich alle Server-Adressen der Welt im Kopf...
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Religiöser Wahn ist eine psychische Krankheit die zum Tode führen kann.
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11.01.2009 18:27 |
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Original von wgroiss
Daran kann man wiederum erkennen, dass es keinen Zufall gibt, sondern nur Unwissenheit. Hätte ich alle Server-Adressen der Welt im Kopf... |
Einspruch, in diesem Fall hättest du zwar recht, es war Unwissenheit, daraus folgt aber nicht, dass es keinen Zufall gäbe. Die Quantenmechanik sagt sogar das Gegenteil.
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11.01.2009 18:51 |
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atlana
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langsam würde es mich interessieren, was da gestanden ist. könntest du mir das bitte per PN schicken?
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11.01.2009 23:21 |
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