alvin
Bücherwurm
Dabei seit: 30.04.2007
Beiträge: 91
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Es ist bemerkenswert, dass im Forum anscheinend niemand es der Mühe wert findet, ein aktuelles politisches Thema anzusprechen. Ein Großteil der Texte bewegt sich um beinahe schon scholastische Themen, demnächst wahrscheinlich darum, wieviele Engel auf einer Nadelspitze sitzen.
In Linz sind letztmals im Klerikalfaschismus Kreuze in den Kindergärten gehangen. Jetzt hat die ÖVP, die in Linz bei den heurigen NRW etwas über 15 % Stimmenanteil hatte, ein Thema für die GRW 2009 entdeckt. In den Kindergärten hängen keine Kreuze! Ein Landesgesetz schreibt das vor, die Linzer SPÖ hat das jahrzehntelang ignoriert. Als die Schwarzen jetzt damit antanzten, hat sogar Bürgermeister Dobusch vorerst gemeint, es sollte vom Verfassungsgerichtshof geprüft werden, ob das Landesgesetz über Kindergartenkreuze nicht die Verfassung - Trennung von Staat und Religion - verletze.
Am 18.11. gab es eine Besprechung, Bischof, ÖVP und SPÖ (Dobusch). Dobusch kapitulierte dort noch weitaus rascher als Gusenbauer bei den Koalitionsverhandlungen 2006. Er wusste nix mehr über Trennung von Staat und Religion, nix mehr über die höchstwahrscheinliche Verfassungswidrigkeit des oö. Gesetzes. Er ging k.o., ohne auch nur die Faust in der Hosentasche geballt zu haben. Im Forum hat das bisher niemand interessiert, ihr Traumtänzer!
Also bewegt eure Ärsche und befasst euch auch einmal mit was Konkretem und Aktuellem! Die SPÖ sollte aufgeklärt werden, dass sie sich keine Mühe um katholische Fundis und die Kirchengehermafia machen soll, sondern um die überwältigende Mehrheit der ÖsterreicherInnen, die - katholisch oder nicht - im praktischen Atheismus lebt! Die OÖNachrichten sind z.B. leserbriefmäßig unter leserbrief@oon.at zu erreichen, die Linzer SPÖ unter spoe.linz@linzpartei.at. Rührt euch, ihr Säcke!
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19.11.2008 23:19 |
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Friedrich Maximillian 
Dozent/in+
Dabei seit: 02.12.2007
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Du hast recht. Aber nach den anfangs so markigen Sprüchen der SPÖ hatte ich mit so einem Umfaller nicht gerechnet.
Man muß es den Kindern so ein Kreuz vielleicht erklären:
Der Kasperl ist eigentlich das Krokodil, darum wurde er an die Wand genagelt und darf nicht mitspielen.
Oder: Der liebe Gott ist gar nicht lieb, der ist böse und gemein, der nagelt sein Söhnchen brutal an die Wand, daß er nicht mit euch spielen kann.
Oder: Dies ist eine Warnung (speziell für Buben ). Wenn ihr einen Mann seht der ein solches Kreuz umgehängt hat, müsst ihr sofort abhauen. Der will zwar mit euch spielen, doch seine Spiele sind sehr ekelig.
Oder: Dieser Matador-Baustein ist kaputt, der hat nur ein Loch zum Aufhängen, wirklich spielen kann man damit nicht.
vielleicht fallen euch noch andere Gründe ein um ihn an die Wand zu nageln
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20.11.2008 05:37 |
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hanse
Bakkalaureus
Dabei seit: 21.09.2008
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| Zitat: |
Originally posted by alvin
Es ist bemerkenswert, dass im Forum anscheinend niemand es der Mühe wert findet, ein aktuelles politisches Thema anzusprechen. |
ähhm: Stadt Linz läßt Kruzifix-Pflicht in Kindergärten vom VfGH prüfen
da wurde zwar nicht bis zum aktuellen Stand diskutiert, aber das Thema wurde angesprochen.
__________________
Analogien schwammen Fettaugen gleich an der Oberfläche der mentalen Suppe. - Terry Pratchett Voll im Bilde S.216
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20.11.2008 10:49 |
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Po8
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Dabei seit: 06.11.2008
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| Zitat: |
Original von hanse
| Zitat: |
Originally posted by alvin
Es ist bemerkenswert, dass im Forum anscheinend niemand es der Mühe wert findet, ein aktuelles politisches Thema anzusprechen. |
ähhm: Stadt Linz läßt Kruzifix-Pflicht in Kindergärten vom VfGH prüfen
da wurde zwar nicht bis zum aktuellen Stand diskutiert, aber das Thema wurde angesprochen. |
Nicht nur da, sondern auch da:
http://www.forum.freidenkerin.at/forum/t...p?threadid=1131
Mittlerweile der dritte Kruzifix-thread (evtl. könnte man diese ja mal zusammenführen...).
Po8
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8 ist mein Name sicher nicht,
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das heißt auf Englisch: der Poet
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20.11.2008 11:21 |
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alvin
Bücherwurm
Dabei seit: 30.04.2007
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Das Thema war nicht die angedachte Verfassungsprüfung, sondern die Kapitulation vom Dobusch! Dass diese im Forum niemand bewegte, bewegte mich zu meinem grantigem Statement!
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21.11.2008 10:29 |
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Po8
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Man kann das so und so handhaben, für jede Möglichkeit (neuer thread, alten thread benutzen) gibt es Für und Wider.
Nichtsdestotrotz (und um wieder hier zum Thema zu kommen) zeigt das Verhalten des Bürgermeisters imho genau die erwarten Muster. Eine eigene, evtl. sogar kritische, Position ist nicht gewollt, dafür aber diplomatischer Einheitsbrei und größtmögliche Anpassung.
Wieder mal ein Hoffnungsträger, der zu Kreuze gekrochen ist.
Po8
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21.11.2008 11:25 |
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myself
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Hab davon absolut nihts gehört, wird wohl i Blätterwald untergegangen sein.
Werde mal sehen ob ich einen Brief an die SPÖ schreibe.
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"Ich wünsche mir eine Welt in der ich Wasser aus dem Klo trinken kann ohne krank zu werden" - Lt. Frank Drebin-
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20.11.2008 03:02 |
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wgroiss
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Es kam unlängst sogar im Fernsehen ein längerer Beitrag darüber. Im Wahlkampf hatte die ÖVP eine uralte Verordnung aufgestöbert, nach der in allen OÖ Kindergärten Kreuze hängen müssen. Die SPÖ war eigentlich dagegen, hatte aber schliesslich nicht dagegen. Na ja, es soll ja auch Katholen geben, die sozialdemokratisch wählen.
Beruhigend war in dem ORF-Bericht, dass die meisten Kinder von den neuen Kreuzlein gar nicht bemerkt hatten, weil in so einem Kindergarten ja unzählige Dinge an der Wand hängen.
In den Volkschulen ist dies aber nicht so einfach möglich. Da gibt es wiederum eine Verordnung, dass erst bei einem Prozentsatz von mindest 51% christlicher Kinder ein Kreuzlein das Klassenzimmer zieren darf.
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Religiöser Wahn ist eine psychische Krankheit die zum Tode führen kann.
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20.11.2008 03:36 |
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alvin
Bücherwurm
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Die Katholen, denen Kindergartenkreuze ein so besonderes Anliegen sind, die wählen sowieso ÖVP (oder vielleicht "Die Christen Partei"). Dobusch kniet sich also vor ÖVP-Fundis nieder und missachtet die Menschen, denen eine Trennung von Staat und Religion wichtig ist.
Ich wage zu behaupten, von diesen Leuten gibt es mehr als von den tatsächlich ihre Religion praktizierenden Katholiken (am sonntäglichen Pflichtbesuch der Messe nehmen vielleicht drei- bis vierhunderttausend Leute teil und das ist schon wohlwollend hoch geschätzt).
Im Klerikalfaschismus 1934-1938 war auch in Linz das Kreuz Pflicht. Dann war bis 2008 eine Ruhe damit. Jetzt samma wieda in der Dollfußpflicht.
Christliche Kinder haben in öffentlichen Einrichtungen ein Kreuz vorzufinden. Warum eigentlich nur Kinder? Warum nicht auch christliche Erwachsene? Vielleicht sollten wir ein Volksbegehren anregen? Jeder Christ in Österreich hat das Recht in allen öffentlichen Einrichtungen, die er besucht, ein Kreuz vorzufinden! In Post- und Gemeindeämtern, Bahnhöfen und öffentlichen Bedürfnisanstalten!
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20.11.2008 09:16 |
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Friedrich Maximillian
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Respekt, eine wahrlich hinterhältige Idee. Wir verlangen, daß überall Kreuze hingemacht werden, in jedem Amt, jeder Straßenbahnhaltestelle, jedem Fleck, der vom Gartenamt gepflegt wird, bei jedem Straßenschild wo ein Christ wohnen könnte, jeder Ortstafel ( ein oder zweisprachig ) bei jedem Aussichtspunkt wo man Gottes Natur bewundern kann und bei jedem Feld wo irgandwas wächst etc etc. Bis der Blödsinn so groß ist, daß irgendwer dagegen ist.
"Hier spricht die Initiative zur Errichtung des Zeichen Gottes"
Geleitet vom Pater Dr. Ottl
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20.11.2008 10:02 |
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wgroiss
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Verkehrszeichen mit Kreuzen um Ungläubige vor heiligen Stätten zu warnen.
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Religiöser Wahn ist eine psychische Krankheit die zum Tode führen kann.
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21.11.2008 08:04 |
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Skeptiker
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Wie wäre es mit folgender Aktion:
Wir schicken 500 DINA4-Kopien eines Kreuzes an die zuständige Stelle und gleichzeitig einen Brief an alle Medien, dass wir als atheistischer Verein 500 Kreuze gespendet haben - natürlich mit einer Kopie und dem Hinweis, dass wir auch der Redaktion der Zeitung ein Kreuz zum aufhängen schenken.
Als kleines Detail könnten wir am unteren Rand mit einen Pfeil nach unten kennzeichnen, dass hier oben ist.
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Zweifel schützt vor Lügen
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20.11.2008 21:51 |
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Friedrich Maximillian
Dozent/in+
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Wenn wir Glück haben regt sich wer über die Kopien auf, würde schöner Streit über die Wirksamkeit werden.
Fritz
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22.11.2008 13:32 |
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wolfi
Doktor/rix*
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Beiträge: 434
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das problem an der ganzen sache ist, dass in Ö eben nicht staat und kirche getrennt sind, wie viele meinen. das staatsgrundgesetz von 1867 gewährt die individuelle religionsfreiheit und es gewährt den kirchen die regelung ihrer inneren angelegenheiten.
dass aber der staat von der kirche getrennt wird, steht in keinem gesetz. somit ist dieser argumentationsweg in einer eventuellen anfechtung vor dem vfgh nicht gangbar. das einzige argument, mit dem linz hätte argumentieren können, wäre das sachlichkeitsgebot gewesen. ob der vfgh in diesem aber einen aufhebungsgrund gesehen hätte, darf bezweifelt werden, wenn man sich seine judikatur ansieht, ich verweise hier vor allem darauf, dass er nichts dagegen hatte, eine "2-klassen-gesellschaft" bei religionsgemeinschaften einzuführen, und eigentlich eine "lex zeugen jehovas" war.
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23.11.2008 11:51 |
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Ramon
Normaler Mensch
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Beiträge: 7.453
Herkunft: Niederbayern
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Eine Kreuzigung als zentrales Symbol einer Religion.
Andererseits, können wir ja noch froh sein, daß die Römer verurteilte Verbrecher noch nicht geköpft haben.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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23.11.2008 15:50 |
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