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np1
Hauptschüler/in
Dabei seit: 04.08.2015
Beiträge: 12
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Dann bin ich eher ein Pantheist, obwohl die Natur für mich etwas wunderbares, erstaunliches, allmächtiges und schöpferisches Sein ist.
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Freireligiös in Wien
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04.08.2015 13:34 |
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ALO Atheist
Moderator
 
Dabei seit: 19.03.2010
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Es sollte für einen Pantheisten kein Problem sein, die Natur als etwas "Göttliches" aufzufassen.
Der Pantheismus bezeichnet eine Form der Religiosität, wonach "Gott" und Welt eins seien. Dabei wird die Personhaftigkeit "Gottes" abgelehnt, eine Existenz "Gottes" aber vorausgesetzt. Der "Weltgeist" Hegels suchte als Fortsetzung des Pantheismus das "Göttliche" in der Welt zu fassen und näherte sich so dem Panentheismus - diese Verbindung aus Theismus und Pantheismus bezeichnet eine religiöse Lehre, wonach das Universum in "Gott" eingeschlossen sei - alles sei in "Gott".
Der aufgeklärte Atheismus entlarvt in seiner Subjektivismuskritik den Hegel'schen "Weltgeist", bei dem es darum ging, mit der Welt "Gott" und mit "Gott" die Welt zu begreifen, als subjektive Selbsttäuschung.
Die Begriffe Pantheismus, Panentheismus und Atheismus sind strikt voneinander zu trennen.
Einer der bekanntesten Pantheisten war der tief religiöse italienische Philosoph Giordano Bruno, der 1600 in Rom als "Ketzer" auf dem Scheiterhaufen verbrannt wurde. Er vertrat während der Renaissance einen metaphysischen Pantheismus, an dem sich später unter anderen Goethe und Herder orientierten.
Goethe und Herder waren keine Atheisten, die würden sich im Grabe umdrehen, als solche bezeichnet zu werden.
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04.08.2015 13:52 |
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init 
Besserwisser/in
Dabei seit: 19.07.2012
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Ich werde es nie verstehen, warum halbwegs intelligente Menschen in der heutigen Zeit noch immer an den Haaren herbeigezogene philosophische Krücken brauchen.
Wenn ich z.B. einen Regenbogen sehe, kann ich mich darüber freuen, jedoch ist mir vollkommen klar, dass es sich um einen völlig zufälligen, durch meinen derzeitigen Standpunkt sichtbaren optische Effekt handelt, der durch physikalische Gesetzmäßigkeiten klar definiert wird.
Da ist nichts "erstaunliches, allmächtiges und schöpferisches" dabei, das ist ganz einfach Physik und sonst nichts!
LG
init
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04.08.2015 16:35 |
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Der Brunnen ohne Krug
unregistriert
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| Zitat: |
Original von init
Da ist nichts "erstaunliches, allmächtiges und schöpferisches" dabei, das ist ganz einfach Physik und sonst nichts! |
Das klingt jetzt geradezu so, als fändest du "nichts" in der Physik erstaunlich. Findest du denn wirklich "nichts" in der Physik erstaunlich?
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04.08.2015 18:05 |
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init
Besserwisser/in
Dabei seit: 19.07.2012
Beiträge: 22
Herkunft: Wien
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Nein, in der für uns Trockennasenaffen relevanten nicht-relativistischen Physik finde ich nichts "erstaunliches"! Natürlich sind die Erfolge die in der Experimentalphysik, von den großen Skalen der Astrophysik bis in den Mikrokosmos der Hochenergie und Quantenphysik faszinierend, da sie die theoretischen Voraussagen meistens recht gut bestätigen - das hat aber mit dem metaphysischen "Staunen" von np1 überhaupt nichts zu tun!
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05.08.2015 10:35 |
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Der Brunnen ohne Krug
unregistriert
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Bitte sei genau: Ich habe nicht nach dem deiner Ansicht nach "metaphysischen" Staunen von np1 gefragt sondern einfach danach, ob du denn wirklich nichts in der Physik erstaunlich findest.
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05.08.2015 10:44 |
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init
Besserwisser/in
Dabei seit: 19.07.2012
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Mann, bist Du mühselig 
NEIN - Ich finde nichts in der Physik "erstaunlich" !
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05.08.2015 11:33 |
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peter mitterstöger
Superintelligenz
Dabei seit: 07.04.2012
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| Zitat: |
Original von init
Mann, bist Du mühselig
NEIN - Ich finde nichts in der Physik "erstaunlich" ! |
Dann begib dich mal jenseits des Ereignishorizonts bei einem beliebigen schwarzen Loch. Es gibt ja auch winzige schwarze Löcher.
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05.08.2015 11:35 |
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init
Besserwisser/in
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Selbst für den äußerst unwahrscheinlichen Fall, dass ich den Ereignishorizont eines schwarzen Lochs überschreite, wird es zu diesen Zeitpunkt völlig irrelevant sein, ob ich die Schwarzschild-Metrik als "erstaunlich" ansehe oder nicht. 
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05.08.2015 12:05 |
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Der Brunnen ohne Krug
unregistriert
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| Zitat: |
Original von init
Mann, bist Du mühselig
NEIN - Ich finde nichts in der Physik "erstaunlich" ! |
Stimmt die Vermutung, dass du bis heute noch keinen wissenschaftlichen Beitrag zur Physik geleistet hast?
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16.08.2015 10:10 |
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nicolai
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Zählt es als "Beitrag zur Experimentalphysik", wenn man den experimentellen Nachweis der Schwerkraft erbringt, indem man ein Kaffeehäferl "obefoin loßt" ?
Und ist es ein "Beitrag zur Physik" oder zur "Metaphysik", wenn man darauf hinweist, daß "schwarze Löcher" politisch korrekt eigentlich als "Masseballungen anderspigmentierter Ethnie" bezeichnet zu werden haben ? 
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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17.08.2015 00:14 |
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peter mitterstöger
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| Zitat: |
Original von nicolai
Zählt es als "Beitrag zur Experimentalphysik", wenn man den experimentellen Nachweis der Schwerkraft erbringt, indem man ein Kaffeehäferl "obefoin loßt" ?
Und ist es ein "Beitrag zur Physik" oder zur "Metaphysik", wenn man darauf hinweist, daß "schwarze Löcher" politisch korrekt eigentlich als "Masseballungen anderspigmentierter Ethnie" bezeichnet zu werden haben ?
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ja, für dich schon, Experimentalphysiker aus Frischens Werk
ich würde ja sogar wieder was von dir klauen, aber ich trau mi nimma.
"anderspigmentierte Ethnie" ist gut.
Andererseits, ich kann mich erinnern, wo du irgendwas von mir kopiert hast. So 2 Jahre zurück. Ich habe mich geehrt gefühlt und bin nicht ausgezuckt so wie du unlängst.
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17.08.2015 13:54 |
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nicolai
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Der Unterschied :
Wenn ich "etwas kopiere", dann bleibt das Original im Besitz des Urhebers, auf daß sich dieser weiterhin daran erfreue, und ich ziehe lediglich eine Kopie/Abschrift/etc, davon.
Waunn oba Du wen wos "fladerst", daunn is des fuat und wird vun Dir auf "facebook" oda ähnlich grauslichen "Märkten" verramscht... 
__________________
...natürlich hab´ ich leider recht !
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17.08.2015 18:38 |
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peter mitterstöger
Superintelligenz
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| Zitat: |
Original von nicolai
Der Unterschied :
Wenn ich "etwas kopiere", dann bleibt das Original im Besitz des Urhebers, auf daß sich dieser weiterhin daran erfreue, und ich ziehe lediglich eine Kopie/Abschrift/etc, davon.
Waunn oba Du wen wos "fladerst", daunn is des fuat und wird vun Dir auf "facebook" oda ähnlich grauslichen "Märkten" verramscht...
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Nix ist furt, wenn sich andere erbauen. Und als Proletarier sollten dir alle Menschen wert sein, selbst die SozialMedianer.
Und die Begriffe sind vogelfrei. Solange es kein CopyRight gibt.
Darfst "Sozialmedianer" kopieren.
Und in deinen Kreisen "verramschen".
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18.08.2015 10:10 |
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Ramon
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| Zitat: |
Original von np1
Und was dann? |
Mir doch egal, aber da sich Allesfresser auch nicht als Veganer bezeichnen, sehe ich nicht ein, dass ein Pantheist plötzlich als Atheist durchgehen sollte.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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04.08.2015 17:58 |
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Der Brunnen ohne Krug
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So wie Ramon kein Atheist ist?
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04.08.2015 18:00 |
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Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.451
Herkunft: Niederbayern
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| Zitat: |
Original von Der Brunnen ohne Krug
So wie Ramon kein Atheist ist? |
Richtig, so wie man kein Atheist sein muss, nur weil man Ramon heißt.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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04.08.2015 18:40 |
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peter mitterstöger
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| Zitat: |
Original von Ramon
| Zitat: |
Original von np1
Und was dann? |
Mir doch egal, aber da sich Allesfresser auch nicht als Veganer bezeichnen, sehe ich nicht ein, dass ein Pantheist plötzlich als Atheist durchgehen sollte. |
ich würde einen Pantheisten als Atheisten in Reserve bzw. in spe schubladisieren. Da gibt's noch Hoffnung.
Bei fast allen von uns hier gibt es noch Hoffnung. 
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04.08.2015 19:15 |
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nicolai
Superintelligenz
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Themenstarter
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| Zitat: |
Original von peter mitterstöger
ich würde einen Pantheisten als Atheisten in Reserve bzw. in spe schubladisieren. |
Ich nicht; ich seh´ da mehr einen "Kreationisten" auf Umwegen...
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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05.08.2015 13:13 |
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Miranda
unregistriert
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Weil das das Normale ist!
Atheisten haben eine viel längere Tradition (als jeder Gottmärchenerzähler).
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Ich bin Religionswissenschaftler
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04.03.2016 03:18 |
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