Ramon 
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Es ist ja nicht so, dass ich mich nun besonders unsicher fühlen würde, aber irgendwie muss man ja auf Terrorwarnungen reagieren, oder nicht? Davon abgesehen, schränkt mich ein stärkeres Polizeiaufgebot an Flughäfen und Bahnhöfen, in der Ausübung meiner Grundrechte nicht ein.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
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18.11.2010 08:48 |
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freedoomfighter
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Es geht ja auch eher um die Überwachung aller Bürger, nicht um die paar bewaffnete Polizisten mehr...
Und obs wirklich eine Terrorwarnung gegeben hat....
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Scheiß aufs Zuckerbrot...
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18.11.2010 09:04 |
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Ramon
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Nehmen wir mal an, dass es keine Terrorwarnung gegeben hat, und somit keine erhöhten Kontrollen an Flughäfen und Bahnhöfen vonnöten wären, dann musst Du mir, da ja Polizeieinsätze und Kontrollen Geld kosten, mal sagen, wer hier profitieren soll. Qui bono?
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18.11.2010 09:16 |
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freedoomfighter
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Vielleich diejenigen, die den Überwachungsstaat anstreben???
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Scheiß aufs Zuckerbrot...
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18.11.2010 09:38 |
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Ramon
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und wer soll das sein?
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18.11.2010 09:44 |
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freedoomfighter
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Woher soll ich das wissen? Ist ja nicht so das sie sich mir vorgestellt hätten.
Aber meinst du die Vorratsdatenspeicherung ist von alleine aufgetaucht?
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Scheiß aufs Zuckerbrot...
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18.11.2010 09:51 |
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Ramon
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Das ist sie sicherlich nicht, aber wie kommst Du darauf, dass ihre "Erfinder" den Überwachungsstaat im Sinn hatten (haben)?
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18.11.2010 10:01 |
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freedoomfighter
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Nun die Vorratsdatenspeicherung ist keine Erfindung, sondern ein Gesetz, dass der Überwacheng der Bürger eines Staates dienen soll.
Was anderes kann man damit ja garnicht anstellen...
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Scheiß aufs Zuckerbrot...
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18.11.2010 10:30 |
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Ramon
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Das Gesetz wurde doch vom Bundesverfassungsgericht aufgehoben. Alle Daten wurden gelöscht.
Das Gesetz, so hat es ja auch das BVG gesehen, verstößt gegen die Grundrechte, und kein Experte hat bisher belegen können, dass es zu einer Steigerung der inneren Sicherheit beitragen könnte. Dass sich nun wieder Verschwörungstheoretiker und Sicherheitsfanatiker zu Wort melden, ist doch das übliche Spiel.
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18.11.2010 10:45 |
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freedoomfighter
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Das Gesetzt aufzuhäben wäre doch aber nicht nötig gewesen, wenn es niemanden gegeben hätte, der dieses Gesetz geplant und durchgesetzt hat.
Also gibt es jemanden, der dafür ist und auch von der durch die Terrorwarnungen geschürte Angst profitieren könnte.
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Scheiß aufs Zuckerbrot...
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18.11.2010 11:18 |
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nicolai
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Original von Ramon
Das Gesetz wurde doch vom Bundesverfassungsgericht aufgehoben. Alle Daten wurden gelöscht.
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...und natürlich gibt es auch den Weihnachtsmann und den Osterhasen, das hat schließlich ein beamteter "Verfassungsschützer" gesagt !
Ebenso wie seinerzeit alle österreichischen Stapo-akten vernichtet worden sind, natürlich ohne sie vorher auf Microfilm oder Festplatte abzuspeichern, denn Staatspolizisten und Geheimdienste halten sich schließlich immer und striktest an alle Vorgaben und Gesetze; und in der Bildzeitung ist es auch gestanden, also muß es wohl den Tatsachen entsprechen... 
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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19.11.2010 05:52 |
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nicolai
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Das Ganze ist doch reichlich absurd; da faselt irgendjemand von einem dubiosen Verdacht, und eine ganze Nation wird von offizieller Stelle aufgefordert, den Nachbarn, die Freundin und alle möglichen anderen Leute zu bespitzeln, und niemand findet etwas dabei...und mit der Behauptung, es "könnte möglicherweise irgendetwas passieren" werden jegliche persönlichen Freiheiten des Einzelnen ausgehebelt - und das Volk, verblödet von Fernsehprogramm und Bildzeitung klatscht frenetisch Beifall dazu, während sich eventuelle tatsächliche potenzielle Terroristen feixend die Hände reiben, denn derartige Massenpanik und Verunsicherung hätten sie auch mit tausend Attentaten nicht erzeugen können; so etwas schafft nur eine deutsche Regierung !
Nebenbei bemerkt ist es nach der Statistik etwa tausendmal wahrscheinlicher, einem Verkehrsunfall zum Opfer zu fallen als einem Bombenanschlag - trotzdem hält das niemanden davon ab, sein Fahrzeug zu benützen ! Quo vadis, Germania ?!
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...natürlich hab´ ich leider recht !
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18.11.2010 19:49 |
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Ramon
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Es wird wohl so sein, dass wir in unterschiedlichen Welten leben, denn ich höre keine Aufrufe, in denen man aufgefordert wird, seine Nachbarn zu bespitzeln. Auch sehe ich nicht, dass hier, abgesehen von Dir und den Schwätzern der BILD, irgendjemand Panik verbreitet. Übrigens, wie der Name schon sagt, handelt es sich bei der Vorratsdatenspeicherung um eine Regelung, die die Telekommunikationsanbieter betrifft. Sie hatten die besagten Daten zu speichern, und keine Festplatte dieser Welt, und kein Geheimdienst dieser Welt, hätte die so einfach kopieren können. Womöglich, wenn es Dein Budget und Dein Geisteszustand erlaubt, solltest Du einfach mal die eine oder andere seriöse Tageszeitung lesen.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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19.11.2010 08:44 |
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freedoomfighter
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| Zitat: |
Originally posted by Ramon
Sie hatten die besagten Daten zu speichern, und keine Festplatte dieser Welt, und kein Geheimdienst dieser Welt, hätte die so einfach kopieren können. |
in deiner Welt würd ich auch gerne leben...
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Scheiß aufs Zuckerbrot...
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19.11.2010 09:37 |
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Ramon
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| Zitat: |
Original von freedoomfighter
| Zitat: |
Originally posted by Ramon
Sie hatten die besagten Daten zu speichern, und keine Festplatte dieser Welt, und kein Geheimdienst dieser Welt, hätte die so einfach kopieren können. |
in deiner Welt würd ich auch gerne leben... |
Du darfst Dich gerne mal bei Frau Leutheusser-Schnarrenberger erkundigen. Besuch einfach ihre Internetseite oder das Portal des Bundesjustizministeriums. Anfragen sind erwünscht!!
PS: In Deiner Welt möchte ich allerdings nicht leben. 
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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19.11.2010 10:14 |
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freedoomfighter
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Ich möchte die Kompetenz der Frau auf keinen Fall untergraben, aber ich glaub kaum, dass alle Geheimdienste dieser Welt ihr einen Bericht über ihre Machenschaften erstatten.
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19.11.2010 10:28 |
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Ramon
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| Zitat: |
Original von freedoomfighter
Ich möchte die Kompetenz der Frau auf keinen Fall untergraben, aber ich glaub kaum, dass alle Geheimdienste dieser Welt ihr einen Bericht über ihre Machenschaften erstatten. |
Womöglich nennt man sie ja deshalb Geheimdienste. Aber auch BVD, BKA und MAD haben sich an gewisse Gesetze und Urteile zu halten. Ausländische Geheimdienste hätten sich ja, um an Informationen zu kommen, an bundesdeutsche Stellen wenden müssen.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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19.11.2010 11:16 |
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freedoomfighter
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| Zitat: |
Originally posted by Ramon
Ausländische Geheimdienste hätten sich ja, um an Informationen zu kommen, an bundesdeutsche Stellen wenden müssen. |
oder einfach jemanden von der Telekom bestechen...
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19.11.2010 12:02 |
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Ramon
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| Zitat: |
Original von freedoomfighter
oder einfach jemanden von der Telekom bestechen... |
Jeder Kopf hat seinen Preis.
@nicolai
Du wirst es vermutlich mal wieder nicht glauben, aber auch Fürst Metternich hat schon die Post seiner Untertanen gelesen. Dein Chaos-Computer-Club, dessen fachliche Kompetenz ich gar nicht anzweifeln will, begeht den gleichen Fehler, den alle Spezialisten begehen, sie halten ihre Welt (die Welt der Rechner und Programme), für die gesamte Welt. Ich besitze, abgesehen vom Computer, der eine direkte Kabelverbindung aufweist, kein Gerät. mit dem ich jederzeit zu orten wäre. Lieber Chaos-Computer-Club und liebe NSA, was habe ich in den letzten 40 Jahren gemacht? Wäre die NSA, deren Möglichkeiten ich sicherlich nicht unterschätze, so mächtig, wie Du es hier darstellst, warum hat sie, und ihre nationalen und internationalen Partner, Wikileaks und deren Aktionen nicht verhindern können? Warum haben sie nicht verhindern können, dass die ach so käuflichen Medien (Guardian, Le Monde, Spiegel) Verträge mit Wikileaks abgeschlossen, und die Kriegsakten veröffentlicht haben? Was meine mediale und politische Blindheit anbelangt, so sehe ich immerhin, und bitte dies nicht persönlich zu nehmen, dass viele dieser selbsternannten "Hellseher", in Wirklichkeit nur enttäuschte Idealisten sind, die nun, da sich ihre Träume von was auch immer, in Luft aufgelöst haben, ins Lager der Misanthropen und Zyniker gewechselt sind, und nun so tun, als könnte es gar nicht mehr schlimmer kommen, und sie müssten uns diese Weisheit tagtäglich, oder gar stündlich unter die Nase reiben.
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"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
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21.11.2010 08:38 |
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