 |
nicolai 
Superintelligenz
Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz
|
|
| Zitat: |
Original von atlana
das mysteriöserweise nur teenagermädchen befällt. |
...den letzten Absatz des Artikels nicht richtig durchgelesen ? 
__________________
...natürlich hab´ ich leider recht !
|
|
12.03.2012 15:19 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
zefix, wieder einmal schneller gelesen als mein eigener schatten 
ändert aber nichts an der grundthese. der bub und die frau sind offenbar "sekundär"- oder sogar "tertiärfälle". insofern wären doch die schulmädchen so etwas wie der "infektionsherd", wo jetzt andere leute "angesteckt" werden. massenhysterien sind schließlich kein ausschließliches schulmädchenphänomen. ich sage nur, daß junge mädchen für blödsinn dieser art relativ anfällig sind.
aber wie gesagt, du könntest auch recht haben. wir wissen zu wenig für hundertprozentige sicherheit.
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
12.03.2012 15:44 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Efeu
Professor/in
Dabei seit: 06.02.2012
Beiträge: 1.197
Herkunft: aus dem Nichts
Themenstarter 
|
|
Auweia.
Manchmal denke ich, ich lebe in einer Atempause der Geschichte, wo Frauen wenigstens in Europa etwas freier sind.
Manchmal denke ich, die Geschichte wird alles wieder zurück nehmen. Es wird bald ein harter Wind für Frauen wehen, auch in Europa.
Wenn die USA-Republikaner die Wahl einst gewinnen, so werden sie sich doch Sorgen machen über das "gottlose" Europa...
__________________
Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
|
|
|
14.03.2012 18:19 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
solche dolme wie im artikel sind einzelfälle. natürlich sind sie es – ich glaube nicht an eine patriarchale weltverschwörung in der traditionellen bedeutung des wortes, mit düsteren dunkelmännern, die sich mauschelnd treffen und generalstabsmäßig die unterdrückung planen.
aber:
ich sehe den geschiedenen vater, dem man das kind vorenthält und der seinen haß auf alle frauen umlegt. ich sehe die abgeordnete, die ihre parteiinterne anerkennung auf dem rücken anderer frauen erkauft, denen sie in einer abstimmung die fristenlösung zu nehmen versucht. ich sehe den familienbischof, der zufällig ein sehr guter freund vom landeshauptmann ist und ihm schon einmal die beichte abnimmt. ich sehe den rechtsgesinnten klinikarzt, der die gynäkologische abteilung leitet. ich sehe die korrupte unternehmerin, die geld in radikale vorfeldorganisationen von parteien pumpt, um an aufträge zu kommen. ich sehe den nachbarn, der seine frau schlägt. ich sehe die mutter, die ihre fünfjährige tochter in playboy-häschen-shirts steckt und ihr sagt, sie müsse diät halten. ich sehe den grabscher in der ubahn. ich sehe die richterin, die prinzipiell vergewaltiger nicht in haft schickt, sondern nur in therapie. ich sehe den salafisten, der auf der straße frauen ohne kopftuch anpöbelt. ich sehe die apothekerin, die dem mädchen, das das pillenrezept einlösen möchte, gruselgeschichten erzählt. ich sehe den psychotherapeuten, der dem mißbrauchten kind etwas von ödipus, elektra oder false memory syndrome erzählt. ich sehe die stadträtin, die dem frauenhaus das geld streichen will. ich sehe den publizisten, der die macht hat, mediale hexenjagden gegen personen und institutionen zu entfesseln. ich sehe die witwe, die in ihrer ehe gelitten hat und nach dieser erfahrung nicht einsieht, warum andere es leichter haben sollen. ich sehe den jugendlichen, der vergewaltigungswitze erzählt. ich sehe die hebamme, die vorgeblich im interesse des kindes gegen pda, wunschkaiserschnitt und säuglingsnahrung kämpft. ich sehe den universitätsprofessor, der studentinnen immer nur einen zweier gibt. ich sehe die polizistin, die den prügelnden ehemann nicht wegweisen will. ich sehe den studenten, der kinderpornos am computer hat. ich sehe die pro-life-aktivistin, die vor der klinik steht und frauen terrorisiert. ich sehe den minister, der dem frauennotruf die förderungen streicht. ich sehe die pfarrgemeinderätin, die als kindergartenleiterin den laden um halb zwölf zusperrt.
und ich sehe die unüberschaubare masse gesichtsloser frauen und männer, denen das alles eigentlich ziemlich wurscht ist.
das ist keine verschwörung. aber wenn irgendwann der ökonomische druck zu groß wird, wenn es irgendwann krieg gibt, dann…
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
14.03.2012 20:10 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Efeu
Professor/in
Dabei seit: 06.02.2012
Beiträge: 1.197
Herkunft: aus dem Nichts
Themenstarter
|
|
Auch ich sehe da keine Weltverschwörung, sondern allenfalls Interessenverbände.
Du schreibst und wenn es dann Krieg gibt...
In der Vergangenheit führte der Krieg zum Männermangel und damit notgedrungen zu mehr Frauenrechten. Auf einmal waren Frauen für Berufe geeignet, die vorher als rein männlich galten.
Ich weiß nicht, ob ein moderner Krieg nicht Frauen wie Männer ohne Wahl tötet.
Interessant ist, dass das Töten der weiblicher Feten in Nordindien und in China zu akutem Frauenmangel führt. Es wollte ja niemand Mädchen haben, weil die eine hohe Aussteuer kosteten.
Es wäre interessant zu verfolgen, welche gesellschaftlichen Auswirkungen solch eine Geschlechterverschiebung hat.
Wahrscheinlich kommt eine Gesellschaftsstruktur durch eine Geschlechterverschiebung zu Gunsten eines Geschlechtes mehr in Bewegung als durch jede ideologische Propaganda.
__________________
Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
|
|
|
15.03.2012 08:06 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
entschuldige meinen zynismus, aber das privileg, in fabriken bomben zusammenschrauben zu dürfen, wird doch allgemein überschätzt, angesichts der MASSEN an frauen, die nach der befreiung (was ich nicht sarkastisch meine) vergewaltigt wurden, und viele von ihnen nicht einmal oder zweimal, sondern wieder und wieder und wieder.
die zweite welle des feminismus, der wir die heutigen rechte verdanken, hat im deutschsprachigen raum so etwa dreißig jahre NACH kriegsende fuß gefaßt. davor?
kinder-küche-kirche-psychoanalyse.
und die abtreibung weiblicher föten? ich muß ehrlich sein, und es mag überraschend sein, ich persönlich sehe in selektiver abtreibung eines geschlechts kein problem. sie werden schon sehen, was sie davon haben.
um wieder zynisch zu sein, jeder abgetriebene weibliche fötus wird nicht zu einem mädchen, dem man ausreichende nahrung, bildung und medizinische versorgung vorenthält, das wegen der mitgift verheiratet und dann eventuell noch in der küche abgefackelt wird, um platz für die nächste mitgift zu machen. so what.
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
15.03.2012 08:36 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Efeu
Professor/in
Dabei seit: 06.02.2012
Beiträge: 1.197
Herkunft: aus dem Nichts
Themenstarter
|
|
Natürlich meinte ich nicht das Zusammenschrauben von Bomben.
Ich meinte die Nachkriegszeiten.
Meine Mutter lernte einen ordentlichen Beruf und ernährte ihre Familie - nicht als "helfende" Verdienerin, sondern sie vermochte es sich beruflich durchzusetzen. So studierten Frauen nach dem Krieg weit häufiger als vorher. Nein, nicht, dass ich den Krieg loben möchte keinesfalls. Das soll nur meine Ansicht stützen, dass Geschlechterverschiebungen sehr große gesellschaftliche Auswirkungen haben.
Ja natürlich - die Chinesen und und Nordinder sehen jetzt schon was sie davon haben: Sie können sich nicht mehr so einfach durch Abfackeln der Ehefrauen an deren Mitgift bereichern.
__________________
Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
|
|
|
15.03.2012 08:46 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
ja, die de-facto-situation 
das bringt mich immer ein bißchen zum lachen, weil frauen wie deine mutter durchaus nicht so selten waren. aber die ganze soziale, rechtliche und kulturelle situation war darauf ausgerichtet, daß frauen NICHT geld verdienen. von der filmproduktion zum stammtisch, von den firmen zur frauenzeitschrift, weibliche berufstätigkeit wurde immer heruntergespielt, ignoriert, als notlösung empfunden etc. bis rauf in die siebziger konnte ein ehemann im namen seiner frau ihre stelle kündigen, wenn er sagte, sie vernachlässige den haushalt (dessen führung durch die frau war gesetzlich vorgeschrieben!). wenn eine frau ihren mann verlassen hat, was durch ein eigenes einkommen ja eher möglich ist, wurde schuldig geschieden => kein unterhalt, kein sorgerecht für die kinder. und wenn er sie vorher monat für monat krankenhausreif geprügelt, sie betrogen und die gemeinsamen kinder mißbraucht hat? naja, vor dem gesetz war sie schuldig, wenn sie ihn verlassen hat.
ledige mütter, ganz gleich, wie berufstätig sie waren, hatten nicht die obsorge für ihre eigenen kinder, sondern der staat. als mein eigener bruder geboren wurde (mitte der siebziger), kam noch die fürsorgerin in die wohnung meiner hart arbeitenden, finanziell unabhängigen mutter, um zu monieren, daß es in einer garconniere (!!) keine besenkammer (!!!) gibt.
ich bin nicht wirklich überzeugt, daß der wandel ab ca 1975 wirklich ursächlich mit dem krieg zusammenhängt.
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
15.03.2012 08:58 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Efeu
Professor/in
Dabei seit: 06.02.2012
Beiträge: 1.197
Herkunft: aus dem Nichts
Themenstarter
|
|
Ich weiß auch nicht genau, was 1975 zu einem Sinneswandel führte.(Bin aus dem anderen Teil Deutschlands.)
Aber Gesetzesänderungen finden meist erst statt, wenn sich an der Basis das Denken geändert hat.
(Hi, hi Bösen Zungen sagen, dass es in einem Bundesstaat der USA Frauen nur das Autofahren erlaubt ist, wenn ihr Mann mit einer Warnflagge voraus läuft! :-D Keiner hält sich daran, denk ich.)
__________________
Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
|
|
|
16.03.2012 07:32 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
vor monokausalen erklärungen schrecke ich generell immer zurück. wahrscheinlich spielt der krieg tatsächlich eine rolle, und auch die linke studentenbewegung, und auch der einfluß der women's lib und anderer feministischer bewegungen, einzelpersonen wie die große johanna dohnal in österreich und womöglich auch faktoren, die zufälliger sind, die ich einfach nicht sehe und an die bisher noch gar niemand gedacht hat.
wie auch immer, und zum eigentlichen thema zurückzukehren: frauen sollten sich nicht in der sicherheit ihrer rechte wiegen. und europa sollte sich nicht in sicherheit des friedens wiegen. außerdem sollte europa ganz dringend [copyright dr cox] auf ebay ein paar eier ersteigern, sich von amerika auf der einen, und vom rest der welt auf der anderen seite emanzipieren und den eigenen weg, die eigenen kulturen, die eigenen werte viel stärker verteidigen... und zuerst einmal verbindlich definieren, damit nicht länder wie polen ihre eigenen verrückten wege gehen können, solange sie in der eu sind.
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
16.03.2012 08:48 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Efeu
Professor/in
Dabei seit: 06.02.2012
Beiträge: 1.197
Herkunft: aus dem Nichts
Themenstarter
|
|
Ja ---
Nur am Rande. Solche mutigen Frauen machen mir nun doch Hoffnung!
http://www.jungewelt.de/2012/03-16/027.php?print=1
Nach über zehn Jahren Besatzung in Afghanistan überlebte sie den sechsten Mordanschlag. Ein Gespräch mit Malalai Joya. Malalai Joya wurde als jüngste Parlamentarierin Afghanistans weltberühmt. Aufgrund ihrer Kritik an Besatzung, Regierung und Warlords muss sie in wechselnden Verstecken leben.
__________________
Das Universum ist ein unendliches Fraktal.
Irrtümlicherweise glaubt jedes Apfelmännchen im Blick auf andere an eine getrennte Existenz.
|
|
|
16.03.2012 17:21 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
eine kugel und....
wie auch immer, unseren täglichen sadismus gib uns heute:
http://www.texasobserver.org/cover-story...ght-not-to-know
"ich sehe vier gesunde herzkammern..." nur halt nicht bei diesen sch****christen.
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
17.03.2012 20:15 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
nicolai
Superintelligenz
Dabei seit: 05.02.2010
Beiträge: 5.047
Herkunft: Graz
|
|
Auch wenn ich es direkt schon vor mir sehe, wie sich ramon´s letzte Schnurrbarthaare ob einer solchen Behauptung vor Widerspruchsgeist sträuben so würde ich doch behaupten, daß die (zumindest teilweise) Gleichberechtigung und Gleichstellung der Geschlechter primär der sozialistisch/kommunistischen Ideologie und den (ebenfalls links orientierten) Jugendbewegungen der Sechziger und Siebziger anzurechnen ist...
__________________
...natürlich hab´ ich leider recht !
|
|
|
15.03.2012 12:13 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
mehr oder weniger kann ich da zustimmen. mehr: natürlich hing der erfolg der frauenbewegung mit der liberalisierung der gesellschaft zusammen und auch mit der geistigen öffnung der unis, von der die jungen frauen profitiert haben. weniger: zumindest im deutschsprachigen raum – von woanders weiß ich es nicht – haben die feministinnen von anfang immer wieder von den linken parteien das hackl ins kreuz bekommen, stichwort fristenlösung, frauenhaus, vergewaltigung in der ehe uswusf.
bei der frauenbewegung spielten aber entsprechende bewegungen im angelsächsischen raum, in frankreich und auch in holland eine große rolle.
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
15.03.2012 13:02 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Roland
Bakkalaureus
Dabei seit: 05.05.2008
Beiträge: 201
|
|
| Zitat: |
Original von atlana
zumindest im deutschsprachigen raum – von woanders weiß ich es nicht – haben die feministinnen von anfang immer wieder von den linken parteien das hackl ins kreuz bekommen, stichwort fristenlösung, frauenhaus, vergewaltigung in der ehe uswusf. |
Quellen bitte - ich habe das etwas anders in Erinnerung.
__________________
Der abrahamitische Gott ist eine kranke Männerfantasie.
|
|
|
15.03.2012 16:34 |
Offline |
EMail |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
atlana
Weiser/Weise
Dabei seit: 15.07.2008
Beiträge: 3.165
Herkunft: heiliges land
|
|
schnell zusammengegooglet:
man scheint auch in der linken nicht gerade hurra geschrieen zu haben, als die frauenbewegung in deutschland schwung gewonnen hat: http://www.emma.de/hefte/ausgaben-2001/m...-es-an-2001-03/
das mit der fristenlösung in deutschland (!) habe ich aus einer fernsehdoku (keine ahnung, wie die hieß, ist schon einige zeit her), deren grundaussage war, daß die frauen aller fraktionen plus ein teil der männer der linken gegen die (älteren) männer aller fraktionen gestimmt und sich durchgesetzt haben. soweit ich mich erinnere, war zb willy brandt immer gegen die fristenlösung.
zu österreich hab ich auf die schnelle das gefunden: http://www.renner-institut.at/frauenmach.../fristenreg.htm
bruno kreisky wollte lieber die indikationslösung anstatt der fristenlösung, was ein äußerst fauler kompromiß ist: http://de.wikipedia.org/wiki/Bruno_Kreis...gemeine_Politik
zur spätabtreibung, aktueller: http://www.emma.de/hefte/ausgaben-2009/j...en-der-anderen/
ad frauenhaus:
http://oe1.orf.at/programm/295745
generell zu johanna dohnal, die ja an ihren eigenen leuten gescheitert ist: http://de.wikipedia.org/wiki/Johanna_Dohnal
freund-feind-parteifreund, so heißt es doch (off topic: dieser artikel der deutschen wikipedia ist beschämend mickrig!)
vergewaltigung in der ehe: keine ahnung, wie es in österreich war, aber in deutschland habe ich mich offenbar geirrt, weil da die spd sehr wohl von anfang an dabei war.
http://www.zeit.de/1997/21/ehe.txt.19970516.xml/seite-1
http://www.joerg-rudolph.de/diplomarbeit..._ueberblick.htm
wahrscheinlich habe ich das mit der fristenlösung durcheinandergebracht.
nachtrag: außer gabi burgstaller und renate brauner höre ich in österreich nicht gerade viele politiker abtreibungen auf krankenschein in öffentlichen krankenhäusern fordern...
__________________
ubi dubium ibi libertas
The past is a foreign country; they do things differently there. (L. P. Hartley)
|
|
|
15.03.2012 19:53 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
Ramon
Normaler Mensch
Dabei seit: 23.11.2008
Beiträge: 7.453
Herkunft: Niederbayern
|
|
| Zitat: |
Original von nicolai
Auch wenn ich es direkt schon vor mir sehe, wie sich ramon´s letzte Schnurrbarthaare ob einer solchen Behauptung vor Widerspruchsgeist sträuben so würde ich doch behaupten, daß die (zumindest teilweise) Gleichberechtigung und Gleichstellung der Geschlechter primär der sozialistisch/kommunistischen Ideologie und den (ebenfalls links orientierten) Jugendbewegungen der Sechziger und Siebziger anzurechnen ist...
|
August Bebel - Die Frau und der Sozialismus
__________________
"Man fragt sich nur besorgt, was die Sowjets anfangen werden, nachdem sie ihre Bourgeois ausgerottet haben.“
Sigmund Freud
|
|
|
17.03.2012 08:29 |
Offline |
suchen |
Freundesliste |
Portal
|
|
|
