 Thema: Schweizer Minarettverbot |
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Auch auf die Gefahr hin, dass der Text bereits vom einen oder anderen gelesen wurde möchte ich einen Artikel verinken: http://hpd.de/node/8405
So sehe ich das. Ich stehe hier als Ex-Muslim eindeutig hinter den Gegnern der Minarette. Niemand wird mir ernsthaft erklären wollen, 60% der Schweizer seien gefährliche Rassisten und hätten ausschliesslich mit diesem Motiv für die Anti-Minarett-Initiative gestimmt. Die Motive sind verschieden, überschneiden sich aber dahingehend, dass eine doch sehr intolerante Religion wie der Islam erst beweisen muss demokratische Entscheidungen zu leben. Die Entscheidung werte ich als klare Ablehnung des politischen Islam, der die Minarette als Eroberungs- und Machtsymbol in europäische Gesellschaften trägt.
Es ist mir unbegreiflich warum angeblich liberala Muslime nun aus Trotz für ein Minarett sind und warum ausgerechnet ein Atheist, der das abhängen der Kreuze bejubelt, nun aus Mitleid hinter den Minaretten steht.
Die freie Religionsausübung ist in keinster Weise verboten oder eingeschränkt worden. Niemand benötigt ein Minarett um zu Allah zu beten. Daher sehe ich kein Problem darin, Minarette zu verbieten.
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| Thema: Theologisches Problem des Kreationismus |
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| Zitat: |
Original von Skeptiker
Mich würden die Ausreden der Kreationisten interessieren.
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Ich habe jetzt nicht alle Antworten gelesen, aber eine klassische Ausrede die mir oft unterkommt, wenn solche Fragen aufkommen:
> Um den Glauben zu testen.
Somit wird jeder Widerspruch als göttlicher Test verstanden und alles ist im Lot. So einfach sollte auch meine Weltanschauung sein. Die ganzen Totschlagargumente würden schnell zu meinem Hirntod führen weil es zum Stillstand käme. 
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| Thema: Milch? |
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| Zitat: |
Original von myself
gibt es ausser Sugetieren überhaupt was anderes das "milch" gibt? |
Säuge-Tiere heissen deswegen so.
Ansonsten geben nur noch Bauern Milch. 
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| Thema: Projekt: Was kostet Religion? |
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Ich würde nicht nur vermuten müssen, sondern eine Auflistung an Fakten. Was der Kirche gehört und welches Vermögen sie (in etwa) besitzt.
Nur so kann man diese aktiv bekämpfen, wenn überall sonst auch der Kostenfaktor eine Rolle spielt.
Sollens die Kirchen halt privatisieren wenn sie Geld brauchen. Die "christlich-sozialen" stehen doch drauf. 
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| Thema: Projekt: Was kostet Religion? |
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Ausgerechnet auf Raketa.at gab es eine Auflistung diverser kirchlicher Immobilien.
http://www.raketa.at/raketa.php?id=2922
Erzdiözese Wien
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Eigentümer 100.00% GB 01004 EZ 218 (Stand 24.06.2003)
Ebendorferstr. 8
Grillparzerstr. 6
6.23% GB 01004 EZ 378 (Stand 30.03.2004)
Gonzagag. 8
Rudolfspl. 7
100.00% GB 01004 EZ 558 (Stand 23.03.2004)
Drahtg. 4
Judenpl. 6
Pariserg. 3
3.31% GB 01004 EZ 884 (Stand 04.05.2004)
Laurenzerberg 4
Postg. (Innere Stadt) 19
Schwedenpl. 3-4
100.00% GB 01004 EZ 1223 (Stand 12.05.2004)
Spiegelg. 3
33.33% GB 01004 EZ 1236 (Stand 18.02.2004)
Churhausg. 2
Singerstr. 5
Stephanspl. 3
Stephanspl. 3a
3.76% GB 01005 EZ 119 (Stand 18.05.2004)
Breitenfelder G. 6-8
100.00% GB 01005 EZ 140 (Stand 09.09.2003)
Buchfeldg. 15
100.00% GB 01005 EZ 735 (Stand 22.12.2003)
Strozzig. 6-8
100.00% GB 01006 EZ 1683 (Stand 20.05.2003)
Krummg. 4
Ungarg. 38
100.00% GB 01006 EZ 1871 (Stand 04.07.2001)
Untere Weißgerberstr. 10
100.00% GB 01006 EZ 3993 (Stand 30.09.2003)
Krummg. 2a
Ungarg. 40
100.00% GB 01006 EZ 3994 (Stand 30.09.2003)
Krummg. 2
Posthorng. 2
Posthorng. 4
Ungarg. 42
4.07% GB 01008 EZ 40 (Stand 19.12.2003)
Viktor-Christ-G. 18
15.35% GB 01008 EZ 67 (Stand 14.04.2003)
Embelg. 63
Margaretenstr. 141
100.00% GB 01008 EZ 2521 (Stand 08.07.2002)
Wiedner Hauptstr. 105
100.00% GB 01009 EZ 32 (Stand 26.09.2003)
Barnabiteng. 14
100.00% GB 01010 EZ 148 (Stand 28.12.2002)
Burgg. 35
100.00% GB 01010 EZ 150 (Stand 28.12.2002)
Burgg. 37
100.00% GB 01010 EZ 154 (Stand 28.12.2002)
Burgg. 39-41
9.27% GB 01011 EZ 524 (Stand 06.05.2003)
Mostg. 12
100.00% GB 01011 EZ 638 (Stand 22.05.2002)
Preßg. 23
3.85% GB 01101 EZ 765 (Stand 25.05.2004)
Humboldtg. 26
Raaber-Bahn-G. 11
100.00% GB 01101 EZ 1382 (Stand 10.11.2003)
Quellenstr. 92
3.52% GB 01102 EZ 1201 (Stand 21.05.2004)
Rotenhofg. 77
Sonnleithnerg. 47
100.00% GB 01102 EZ 1453 (Stand 27.09.2001)
Troststr. 51
100.00% GB 01103 EZ 2608 (Stand 13.07.2001)
0.32% GB 01107 EZ 166 (Stand 15.07.2003)
Enkpl. 5-7
Sedlitzkyg. 25
Simmeringer Hauptstr. 68
Simmeringer Hauptstr. 70
Simmeringer Hauptstr. 72
Simmeringer Hauptstr. 74
0.80% GB 01107 EZ 1306 (Stand 03.05.2004)
Am Kanal 39
Rautenstrauchg. 6-16
2.36% GB 01210 EZ 1923 (Stand 22.04.2004)
Hadikg. 22
5.34% GB 01305 EZ 501 (Stand 17.10.2003)
Aßmayerg. 48-50
Spießhammerg. 1
Wilhelmstr. 2
51.61% GB 01305 EZ 2651 (Stand 21.10.2003)
Darnautg. 1
Schedifkapl. 3
100.00% GB 01401 EZ 2643 (Stand 10.06.2003)
Waldegghofg. 4
100.00% GB 01401 EZ 2898 (Stand 17.05.2001)
6.43% GB 01403 EZ 361 (Stand 08.10.2003)
Hippg. 25
14.16% GB 01403 EZ 432 (Stand 15.11.2002)
Hippg. 28
100.00% GB 01404 EZ 604 (Stand 17.05.2001)
24.32% GB 01501 EZ 350 (Stand 12.09.2003)
Bastieng. 18
Bischof-Faber-Pl. 6
1.28% GB 01501 EZ
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| Thema: Projekt: Was kostet Religion? |
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Ich würde hier genre alle anfallenden Kosten zusammetragen, die für den Staat – also auch für uns Gottlose, oder Nicht-Gläubige – entstehen, die rein dazu dienen die Religionen in Österreich samt ihren Vertretern und "Managern" zu erhalten. Christentum, Islam, Zeugen Jehowas etc...
Gibt es dazu schon Zahlen, Informationen, Berichte?
Es sollten nach Möglichkeit nur beweisbare Zahlen sein. Zumindest glaubwürdig. 
Das Ziel dieses Projekts sollte es sein, am Ende herauszufinden was das alles kostet.
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| Thema: Beten kann tödlich sein! |
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Wäre er zur Feuerwehr gegangen und hätte diesen dafür gedankt, wäre er noch am leben...
Wenn das mal keine Ironie ist...
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| Thema: Judenhaß |
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| Zitat: |
ich weiß auch, daß die jüdische tradition gerne ramses II als den pharao identifiziert, unter dem moses sein volk aus ägypten geführt hätte. aber das ist meines wissens reine tradition, die auf der bibel beruht.
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Somit wären Juden ursprünglich also Ägypter gewesen(?).
Die Thora ist der Meinung vieler israelischer Gelehrter selbst ein Haufen Widersprüche.
Man kann getrost davon ausgehen, dass diese Schriften auf eine Art zusammen geschustert wurden, um den Israeliten die von Gott gegebene Legitimation nach einem eigenen Staat* zu geben. Auf diese Legitimation gerufen sie sich noch heute. Aber wie legitim ist ein Buch, welches vorn und hinten nicht zusammen stimmt? Deren Jahwe scheint der selbe Wendehals gewesen zu sein, wie der christliche Gott und auch Allah.
*was nicht heisst, dass ich nun dafür stehe, sie alle wieder aus dem heutigen Israel zu vertreiben. Die sollen sich einfach vertragen (och, ich will auch mal einfach nur naiv sein dürfen, auch wenns nicht so einfach ist sich dort unten zu vertragen. 
).
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| Thema: Wie viel Weltanschauung soll auf Werbeplakate? |
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| Zitat: |
was ich allerdings nicht verstehe - ich war schon zweimal in der türkei und hatte den eindruck, daß man keine zehn meter gehen kann, ohne eine rak1flasche zu treffen. ist das nur touristenshow? |
Izmir hat Stadtteile, die als "westlichste Viertel der Türkei" gelten (so zumindest die offizielle Aussage der Türkei und mancher "Türkeikenner").
In den meisten Lokalen bekommt man kein Bier. Auch keinen anderen Alkohol. Und wir hatten uns ganz speziell urbane und junge Leute ausgesucht, von denen diese Lokale betrieben wurden.
Vielleicht ist auch das Gruppenzwang, oder ein Gesetz. Ich weiss es nicht. Aber Ohrringe und Piercings am Körper, aber kein Bier verkaufen. Kam uns einfach nur merkwürdig vor. Antwort bekamen wir keine. "Wir haben einfach kein Bier...".
Man muss teilweise richtig lange suchen, bis man etwas passendes findet. Am ehesten in Gegenden, die von vielen Touristen besucht werden. Dort wird es nicht so genau genommen mit dem Alkohol-Verkauf.
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| Thema: Wie viel Weltanschauung soll auf Werbeplakate? |
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| Zitat: |
Aber in dem Zusammenhang sollten wir über unseren österreichischen Tellerrand hinaussehen. Ich weiß nicht, wie man es sonst nennen soll, was mit atheistInnen in den usa, in den muslimischen subkulturen und auch in gewissen katholischen subkulturen hierzulande geschieht, wenn nicht diskriminierung. |
In den muslimischen Subkulturen hierzulande darf man Atheist sein. Man sollte es nur nicht zu laut sagen. Hier kenne ich beispielsweise einen streng gläubigen Muslim, der mir vorgepredigt hat, dass es SCHLECHT und UNERLAUBT ist nicht an Allah zu glauben. So würde es im Koran stehen. Seine Frau ist verhüllt. Erzählt hat er mir das mit dem Bier in der Hand...
Selbst die sich selbst als gläubig ansehenden sind es oft nicht wirklich. Solange sie in ihrer Moschee vor Allah knien, scheint es aber niemanden wirklich zu stören (oder er trinkt sein Bier nur dort, wo ihn niemand kennt
).
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| Thema: Wie viel Weltanschauung soll auf Werbeplakate? |
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| Zitat: |
Original von wgroiss
Also ich hätte nichts dagegen, wenn man jegliche öffentliche Werbung verbieten würde. Schöner finde ich die Welt ohne Werbung. Das kann man bei einem kleinen Waldspaziergang leicht feststellen. Welche Erholung für das Auge: niemand will einem was einreden. |
So schön dieser Gedanke auch klingen mag (endlich vond er Familie Putz erlöst
), die Wirtschaft würde zusammen brechen, da die Werbung die Eckpfeiler unseres Kapitalismus darstellen.
Aber an dieser Aktion merkte man wieder deutlich: Staat und Kirche sind hier nicht einmal mehr auf dem Blatt getrennt. Die Boulevardblätter haben kampagnisiert und sich empört gezeigt. Die Atheisten haben hier noch einen Weg vor sich, aber ich bin froh, dass der Anfang bereis getan ist.
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| Thema: Was bin ich? |
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Humanist, (kritischer) Rationalist und Deist. Der kritische Rationalismus hält die Option doch offen, sich noch von anderen Anschauungen überzeugen zu lassen, so diese vernünftig genug dargelegt werden.
Ich glaube an keinen Gott der Religionen, ich glaube nicht an die Lehren heutiger Religionen, aber ich kann auch nicht ausschließen, daß es einen Grund für das Ganze Leben auf der Erde gab. An die Religionen kann ich schon nicht glauben, da diese oft nicht rational sind und aus einem Haufen sich oft widersprechender Legenden bestehen, die je nach Interpreten mal friedlich, mal besonders brutal gelesen werden. Deshalb sehe ich auch keinen Halt den mir die Religion geben kann, wenn ich doch ohnehin nur alles genau so verstehe, wie ich es verstehen will. Das macht die Religion zum unnötigen Ballast, denn auch ohne die Dogmen und Pflichten einer Religion kann ich mir die Welt so zusammen denken, wie ich sie gerade für mich brauche.
Ob man den GRUND für die Entstehung alles Lebens und der Umgebung, auf der Leben erst möglich wurde nun Gott nennt oder nicht, spielt auch keine große Rolle.
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Der kritische Rationalist bewegt sich durch eine Welt bestehend aus Fakten und empriisch belegten Umständen und läßt damit offen, daß er sich doch noch von anderem überzeugen lassen könnte, wenn dies nur nicht rein dogmatisch und allein der Unterwerfung der Mencshen dienlich sein wird. Das schließt aber in jedem Fall die Religion aus.
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| Thema: Muslime vs. Muslime |
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Der Islam ist keine homogene Masse. Den Islam gibt es garnicht.
Wie du schon sagtest, Schiiten haben mit einer Sunnisierung zu kämpfen. In der Türkei zb, das Land das am stärksten ind ie EU drängt, ist es nicht besser. Dort sind es die Aleviten (formal eine Unterkategorie der Schiiten, aber sie haben doch nichts mit ihnen zu tun, wenn man deren Auslebung ihrer Religion vergleicht). Den Aleviten wird ein Imam vorgesetzt, eine Moschee ins Dorf gebaut und dann wird ein Dank erwartet.
Das Dumme ist nur: Die Aleviten beten in keiner Moschee und der Imam ist nicht ihr höchster religiöser Würdenträger.
Das führt uns wieder zu deinem letzten Satz. Wer Tleranz fordert sollte diese auch selbst vorleben und zeigen, dass er diese auch zu schätzen und nicht auszunutzen weiss.
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