Freidenker Community | Druckvorschau: Der Fall Böhmermann - eine politische Farce ohnegleichen

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 26.04.2016 um 14:09:

Halte dich an die Forumsregeln! Die gelten für alle Mitglieder des Forums.

Geschrieben von Pallas Athene am 26.04.2016 um 17:40:

Zitat:

Original von Der Brunnen ohne Krug

Zitat:

Original von Ramon
Was würdest Du eigentlich machen, wenn Frau Merkel, Deiner Prophezeiung widersprechend, Herrn Erdogan eben nicht bis zur Halskrause in den Arsch kriecht?

Das, was du ausdrücken willst, kannst du doch auch sicherlich forumsregelkonform ausdrücken. Oder etwa nicht?
Denker

Wenn du dich schon wieder einmal als Oberlehrer aufspielt, dann bemühe dich bitte auch um Kritisieren des Originalzitates, welches von Roland stammt. Überlesen oder absichtlich selektive Wahrnehmung?

Roland
Bakkalaureus
Dabei seit: 05.05.2008
Beiträge: 197

Zitat:
Original von Ramon
Solltest Du ein politisches Amt inne haben, das Dir, was die "Flüchtlingsproblematik" anbelangt, ähnliche Entscheidungen abverlangen sollte (Die Menschen ertrinken im Mittelmeer, es ist also schon etwas geschmacklos, hier von Totschlagargumenten zu sprechen), wie der deutschen Bundeskanzlerin, so nehme ich meine Behauptung natürlich sofort zurück.

Antwort Roland
Mach dich mit deiner Autoritätshörigkeit nicht lächerlich - um die politischen Entscheidungen einer Bundeskanzlerin kritisieren zu dürfen, muss man keineswegs Bundeskanzlerin sein. Einen Zusammenhang zwischen deiner eigenartigen "Argumentation" und im Mittelmeer ertrinkenden Menschen kann ich übrigens nicht erkennen - ein Totschlagargument bleibt ein Totschlagargument. Und was willst du uns überhaupt sagen? Wenn Frau Merkel dem Herrn Erdogan bis zur Halskrause in den Arsch kriecht, ertrinken keine Menschen im Mittelmeer, und wenn sie es nicht tut, schon?

Böhmermanns Stilmittel ist das eines Kindes, das sich diebisch freut, unanständige Worte auszusprechen...“ Ficken, Fotze und Vögeln darf man nicht sagen, gell Mama?!“ Eine primitive Provokation, die mehr Aufmerksamkeit erhält als sie verdient.

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 26.04.2016 um 22:46:

Danke für das Wort "bitte", das hier im Forum leider nicht selbstverständlich ist. smile

Geschrieben von Roland am 26.04.2016 um 22:46:

Zitat:

Original von Ramon
Und wie ich schon einmal sagte, so kannst Du ja, wenn Du im juristischen oder rechtlichen Ablauf einen Rechtsfehler erkennen solltest, die dafür zuständigen Gerichte anrufen. Bis dahin geh ich weiter davon aus, dass Du hier nur eine Meinung äußerst, die Du rechtlich oder argumentativ nicht zu untermauern fähig bist.

Ja, du hast das schon öfter gesagt, obwohl hier niemand, ich schon gar nicht, die Rechtmäßigkeit des Vorgangs in Frage gestellt hat - offenbar bist du nicht in der Lage meine Beiträge sinnerfassend zu lesen. Ih habe keine Lust mehr deine autistisch anmutenden Selbstgespräche zu kommentieren.

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 26.04.2016 um 22:57:

Du hast an Ramon gerichtet geschrieben:

Zitat:

Original von Roland
Ih habe keine Lust mehr deine autistisch anmutenden Selbstgespräche zu kommentieren.

Auch wenn ich das gut nachvollziehen kann möchte ich dennoch auch dich ersuchen, dich zukünftig an die Forumsregeln zu halten. Danke für dein Verständnis! smile

Geschrieben von Ramon am 27.04.2016 um 09:46:

Zitat:

Original von Roland

Zitat:

Original von Ramon
Und wie ich schon einmal sagte, so kannst Du ja, wenn Du im juristischen oder rechtlichen Ablauf einen Rechtsfehler erkennen solltest, die dafür zuständigen Gerichte anrufen. Bis dahin geh ich weiter davon aus, dass Du hier nur eine Meinung äußerst, die Du rechtlich oder argumentativ nicht zu untermauern fähig bist.

Ja, du hast das schon öfter gesagt, obwohl hier niemand, ich schon gar nicht, die Rechtmäßigkeit des Vorgangs in Frage gestellt hat - offenbar bist du nicht in der Lage meine Beiträge sinnerfassend zu lesen. Ih habe keine Lust mehr deine autistisch anmutenden Selbstgespräche zu kommentieren.

Dein "Beitrag" hat sich bisher darauf reduzieren lassen, dass Du Frau Merkel im Arsch von Erdogan siehst, und Du nicht mehr gewillt bist, in die Türkei zu reisen. Da ist mir doch mein autistisch anmutendes Selbstgespräch lieber, das nach Argumenten verlangt, die sich rechtlich untermauern und begründen lassen. Ein "Das hätte ich anders gemacht und Frau Merkel ist einfach nur doof" reicht womöglich, um Bundespräsident in Österreich werden zu können, aber ansonsten bleibt es so dürftig, wie deine restlichen Auslassungen.

Geschrieben von Ramon am 27.04.2016 um 10:02:

Zitat:

Original von Der Brunnen ohne Krug
Halte dich an die Forumsregeln! Die gelten für alle Mitglieder des Forums.

http://hpd.de/node/14917

Geschrieben von Ramon am 27.04.2016 um 10:03:

Zitat:

Original von Der Brunnen ohne Krug
Halte dich an die Forumsregeln! Die gelten für alle Mitglieder des Forums.

http://hpd.de/node/14917

Geschrieben von Ramon am 27.04.2016 um 10:49:

Zitat:

Original von Pallas Athene

Wenn du dich schon wieder einmal als Oberlehrer aufspielt, dann bemühe dich bitte auch um Kritisieren des Originalzitates, welches von Roland stammt. Überlesen oder absichtlich selektive Wahrnehmung?

Vergiss das, schau Dir lieber an, wie der Mann ohne Rückgrat, auf seinen Fehler aufmerksam gemacht, nun wieder rumeiert. Lachen

Geschrieben von Ramon am 27.04.2016 um 11:01:

Zitat:

Original von Ramon

Zitat:

Original von Pallas Athene

Wenn du dich schon wieder einmal als Oberlehrer aufspielt, dann bemühe dich bitte auch um Kritisieren des Originalzitates, welches von Roland stammt. Überlesen oder absichtlich selektive Wahrnehmung?

Vergiss das, schau Dir lieber an, wie der Mann ohne Rückgrat, auf seinen Fehler aufmerksam gemacht, nun wieder rumeiert. Lachen

Ich hätte ihn ja selber auf seinen Fauxpas hinweisen können, aber das, was dann kam, wollte ich mir nicht entgehen lassen. lachmitot

Geschrieben von Ramon am 05.10.2016 um 11:44:

Die Staatsanwaltschaft Mainz hat die Ermittlungen eingestellt.
https://www.tagesschau.de/inland/faq-boehmermann-101.html

Geschrieben von nicolai am 11.10.2016 um 08:49:

Eine sehr zu begrüßende und meiner Ansicht nach auch völlig richtige Entscheidung - oder bedarf es erst eines weiteren terroristischen Anschlages in einem demokratischen Rechtsstaat, ehe all die "je suis Charlie"-Solidaritätsbekunder (zu denen sich meiner Erinnerung nach auch Frau Merkel gezählt hat) begreifen, daß es sich bei den Klagen von Herrn Erdogan im Prinzip um nichts anderes als um einen solchen handelt, wenn auch auf einer anderen Ebene.
Satire, Karrikatur und Kabarett, resp. die Freiheit des Wortes und der Kunst sind exakt einige von jenen "westlich-demokratischen Werten", auf die "wir" so stolz sind und zu deren Verteidigung wir immer wieder aufgerufen werden und sind. Daß ein Herr Erdogan, irgendwelche Diktatoren und religiöse Fanatiker dies vielleicht anders sehen mögen ist bedauerlich für sie (und jene, die ihnen ausgeliefert sind), sich einer solchen Sicht der Dinge jedoch als autonomer, freier und demokratischer Rechtsstaat zu unterwerfen ist schändlich und nichts weniger als ein Anzeichen des Unterganges desselben.
Dies sollte gerade die deutsche Nation, resp. sollten ihre Bürger aus ihrer jüngeren Geschichte (ich verweise auf Parallelen zum "Dritten Reich", Monarchie oder der "DDR") eigentlich gelernt haben; widrigenfalls demnächst möglicherweise Herr Kim Jong Un Klage wegen Beleidigung einreichen wird, weil nicht in jedem deutschen Haushalt sein Konterfei an jeder Wand hängt und mit Blumen geschmückt wird...

Geschrieben von Ramon am 12.10.2016 um 10:31:

Zitat:

Original von nicolai
Eine sehr zu begrüßende und meiner Ansicht nach auch völlig richtige Entscheidung - oder bedarf es erst eines weiteren terroristischen Anschlages in einem demokratischen Rechtsstaat, ehe all die "je suis Charlie"-Solidaritätsbekunder (zu denen sich meiner Erinnerung nach auch Frau Merkel gezählt hat) begreifen, daß es sich bei den Klagen von Herrn Erdogan im Prinzip um nichts anderes als um einen solchen handelt, wenn auch auf einer anderen Ebene.
Satire, Karrikatur und Kabarett, resp. die Freiheit des Wortes und der Kunst sind exakt einige von jenen "westlich-demokratischen Werten", auf die "wir" so stolz sind und zu deren Verteidigung wir immer wieder aufgerufen werden und sind. Daß ein Herr Erdogan, irgendwelche Diktatoren und religiöse Fanatiker dies vielleicht anders sehen mögen ist bedauerlich für sie (und jene, die ihnen ausgeliefert sind), sich einer solchen Sicht der Dinge jedoch als autonomer, freier und demokratischer Rechtsstaat zu unterwerfen ist schändlich und nichts weniger als ein Anzeichen des Unterganges desselben.
Dies sollte gerade die deutsche Nation, resp. sollten ihre Bürger aus ihrer jüngeren Geschichte (ich verweise auf Parallelen zum "Dritten Reich", Monarchie oder der "DDR") eigentlich gelernt haben; widrigenfalls demnächst möglicherweise Herr Kim Jong Un Klage wegen Beleidigung einreichen wird, weil nicht in jedem deutschen Haushalt sein Konterfei an jeder Wand hängt und mit Blumen geschmückt wird...

Ich seh jetzt keinerlei Zusammenhang zwischen den Anschlägen in Paris und der besagten Beleidigungsklage.
Und dass natürlich, was man richterlich klären lassen kann, auch die Freiheit der Kunst (Satire, Karikatur...), wie jeder andere Freiheit auch, ihre Grenzen hat, versteht sich eigentlich von selbst. Grund-und Menschenrechte, auch wenn das gewissen Leuten, aus welchen Gründen auch immer, nicht gefallen mag, gelten auch für die, die uns womöglich nicht sympathisch sind.

Geschrieben von nicolai am 12.10.2016 um 18:05:

Zitat:

Original von Ramon

Und dass natürlich, was man richterlich klären lassen kann, auch die Freiheit der Kunst (Satire, Karikatur...), wie jeder andere Freiheit auch, ihre Grenzen hat, versteht sich eigentlich von selbst. Grund-und Menschenrechte, auch wenn das gewissen Leuten, aus welchen Gründen auch immer, nicht gefallen mag, gelten auch für die, die uns womöglich nicht sympathisch sind.

Meines Wissens zählt zu den Menschenrechten der ersten Generation auch das Recht auf "freie Meinungsäußerung", ebenso wie das Recht auf "Rechtsgleichheit"; hingegen kann ich mich nicht entsinnen, jemals von einem "grundlegenden Menschenrecht des Schutzes vor Satire oder Spott" gehört oder gelesen zu haben.
Besonders interessant wäre natürlich auch, dazu die Meinungen all jener türkischen, kurdischen und anderen politischen, Frauen- und Menschenrechtsaktivisten, unabhängigen Journalisten, Richter, Lehrer, etc. zu hören, die derzeit leider nur äußerst leise und gedämpft durch die Kerkermauern und Gefängnistüren zu hören sind, hinter die sie Herr Erdogan in seiner privaten Auslegung der "Menschenrechte" hat werfen lassen...

Wenn sich Herr Erdogan durch Äußerungen "beleidigt fühlt", so sollte er vielleicht einmal seine eigenen Äußerungen überdenken, durch die sich ebenso so mancher beleidigt sieht; ich bin überzeugt, im Falle einschlägiger Klagen vor deutschen Gerichten gegen ihn würde er eventuell über ihn verhängte Strafen wie der "wahre Demokratie- und Rechtsstaatfanatiker", der er ist ohne Murren hinnehmen...

Geschrieben von Ramon am 13.10.2016 um 12:17:

Zitat:

Original von nicolai

Meines Wissens zählt zu den Menschenrechten der ersten Generation auch das Recht auf "freie Meinungsäußerung", ebenso wie das Recht auf "Rechtsgleichheit"; hingegen kann ich mich nicht entsinnen, jemals von einem "grundlegenden Menschenrecht des Schutzes vor Satire oder Spott" gehört oder gelesen zu haben.
Besonders interessant wäre natürlich auch, dazu die Meinungen all jener türkischen, kurdischen und anderen politischen, Frauen- und Menschenrechtsaktivisten, unabhängigen Journalisten, Richter, Lehrer, etc. zu hören, die derzeit leider nur äußerst leise und gedämpft durch die Kerkermauern und Gefängnistüren zu hören sind, hinter die sie Herr Erdogan in seiner privaten Auslegung der "Menschenrechte" hat werfen lassen...

Wenn sich Herr Erdogan durch Äußerungen "beleidigt fühlt", so sollte er vielleicht einmal seine eigenen Äußerungen überdenken, durch die sich ebenso so mancher beleidigt sieht; ich bin überzeugt, im Falle einschlägiger Klagen vor deutschen Gerichten gegen ihn würde er eventuell über ihn verhängte Strafen wie der "wahre Demokratie- und Rechtsstaatfanatiker", der er ist ohne Murren hinnehmen...

Meines Wissens gelten in Deutschland nun einmal deutsche Gesetze, und deswegen ist es vollkommen unerheblich, was türkische oder kurdische Menschenrechtsaktivisten (für die türkische Gerichte und Gesetze zuständig sind und gelten) hier denken oder fühlen. Ach ja, zum Thema Meinungsfreiheit....https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_5.html

Geschrieben von webe am 14.10.2016 um 16:08:

Politik und Religion haben in der BRD wohl Sonderstatus was Satire betrifft, denn hier herrscht und schützt der Heiligenschein.

Die Fr Merkel kriecht dem Hr Erdogan bis in den Hals hoch, dies wird sie wohl in ihrer Studierzeit in der UdSSR perfekt trainiert haben. Scheinheiliger

Geschrieben von BlackWiddow am 14.10.2016 um 17:10:

Die Islamisten pflegen sich mit allen Grauslichkeiten sofort in die Religionsfreiheit zu flüchten.

Geschrieben von Ramon am 14.10.2016 um 17:25:

Zitat:

Original von webe

Die Fr Merkel kriecht dem Hr Erdogan bis in den Hals hoch, dies wird sie wohl in ihrer Studierzeit in der UdSSR perfekt trainiert haben. Scheinheiliger

Muss sie doch, denn sonst kommen wieder ein paar Flüchtlinge, und unsere besorgten Bürger und "Freidenker", die sich permanent um das Volk sorgen, rennen wieder den Rattenfängern von AfD und FPÖ hinterher.

Geschrieben von nicolai am 16.10.2016 um 09:08:

Zitat:

Original von Ramon
und unsere besorgten Bürger und "Freidenker", die sich permanent um das Volk sorgen, rennen wieder den Rattenfängern von AfD und FPÖ hinterher.

...also mein Mitleid mit Volksbetrügern, die jahrzehntelang die politische und allgemeine Verdummung des Volkes protegiert und gefördert haben und dieses auch weiterhin tun, sich dann aber darüber "besorgt" zeigen, wenn dieses beginnt, sich der rattenfängerischen "Konkurrenz" zuzuwenden, weil diese gerade die "besseren" oder "günstigeren" Sonderangebote anzubieten scheint ist ziemlich endenwollend...

Geschrieben von Ramon am 16.10.2016 um 12:04:

Zitat:

Original von nicolai

Zitat:

Original von Ramon
und unsere besorgten Bürger und "Freidenker", die sich permanent um das Volk sorgen, rennen wieder den Rattenfängern von AfD und FPÖ hinterher.

...also mein Mitleid mit Volksbetrügern, die jahrzehntelang die politische und allgemeine Verdummung des Volkes protegiert und gefördert haben und dieses auch weiterhin tun, sich dann aber darüber "besorgt" zeigen, wenn dieses beginnt, sich der rattenfängerischen "Konkurrenz" zuzuwenden, weil diese gerade die "besseren" oder "günstigeren" Sonderangebote anzubieten scheint ist ziemlich endenwollend...

In Deutschland und Österreich kann sich jeder politisch engagieren, wenn er das will. Wer sich also verdummt und verblödet, zumindest von politischer Seite her, vorkommt, kann jederzeit eine (eigene) politische Karriere starten. Und wenn sich die besorgten Bürger, deren Besorgnis anscheinend allein von der Zahl der Flüchtlinge und Asylanträge abhängt, sich vor 15 oder 10 Jahren zu den Gesprächs-und Diskussionsrunden bequemt hätten, und nicht nur Interesse für die wöchentlichen Sonderangebote gezeigt hätten, dann müssten sie sich heute auch nicht so verarscht vorkommen. Die eigene Faulheit und das eigene Desinteresse, die die Mehrheit an den Tag legt, wenn es um gesellschaftliche und politische Probleme geht, jetzt denen vorwerfen, die sich ihr ganzen Leben politisch und gesellschaftlich engagiert haben, sich in einer selbstgefälligen Protesthaltung suhlen, ist schon arg lächerlich.