Freidenker Community | Druckvorschau: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Geschrieben von marven am 16.10.2015 um 06:51:

Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

http://www.spektrum.de/news/forscher-manipulieren-hirnareal-fuer-glaube-und-ideologie/1371056

Nehmen wir mal an, es wäre möglich die Gedanken und Werthaltungen durch Technik zu steuern.
Sollte man diese Technik dann anwenden um z.B. schon im Kindesalter die Menschen zu guten Menschen zu machen?
D.h. rassistische Einstellungen/kriminielle Neigungen ausbügeln?
Oder ist das mit dem Recht auf freie Entwicklung unvereinbar?
Macht man sich mitschuldig, wenn man die techn. Möglichkeit hätte die Menschen zu verbessern und es dann aber nicht tut?

Meine Meinung dazu:
Ja, man sollte die Menschen verbessern.

Geschrieben von Markus Pichler am 16.10.2015 um 09:21:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

ich bin auch deiner Meinung. Im übrigen lässt sich nichts verhindern, was technisch möglich ist, allen Ethikonkeln zum Trotz.

Geschrieben von nicolai am 16.10.2015 um 10:01:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Oh wie schön - schon wieder zwei, die ihren Huxley nicht gelesen haben...

Geschrieben von Markus Pichler am 16.10.2015 um 10:05:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Zitat:

Original von nicolai
Oh wie schön - schon wieder zwei, die ihren Huxley nicht gelesen haben...

glaubst du alles, was du liest?

Geschrieben von nicolai am 16.10.2015 um 10:26:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

...zumindest bin ich des Lesens mächtig; und in weiterer Folge auch des Nachdenkens (etwa über das "Gelesene")...

Geschrieben von Ramon am 16.10.2015 um 10:39:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Zitat:

Original von nicolai
Oh wie schön - schon wieder zwei, die ihren Huxley nicht gelesen haben...

Ich muss da ja eher an Lewis Mumford oder Günther Anders denken.

Geschrieben von Ramon am 16.10.2015 um 10:41:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Zitat:

Original von marven
http://www.spektrum.de/news/forscher-manipulieren-hirnareal-fuer-glaube-und-ideologie/1371056

Nehmen wir mal an, es wäre möglich die Gedanken und Werthaltungen durch Technik zu steuern.
Sollte man diese Technik dann anwenden um z.B. schon im Kindesalter die Menschen zu guten Menschen zu machen?
D.h. rassistische Einstellungen/kriminielle Neigungen ausbügeln?
Oder ist das mit dem Recht auf freie Entwicklung unvereinbar?
Macht man sich mitschuldig, wenn man die techn. Möglichkeit hätte die Menschen zu verbessern und es dann aber nicht tut?

Meine Meinung dazu:
Ja, man sollte die Menschen verbessern.

Arbeite daran, das Leben der Menschen zu verbessern, dann verbesserst Du womöglich auch sie.

Geschrieben von marven am 16.10.2015 um 11:35:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Ein wiederkehrendes Ritual:
Bei jeder neuen Technologie wird zunächst mal der Teufel an die Wand gemalt statt die Chancen zu sehen.
Das ist z.B. bei der Gentechnik so. Da kommen Sprüche wie "Man darf nicht mit dem Leben spielen." "Der Mensch darf nicht Gott spielen."
Humbug.
Tatsächlich ist die bewußte Veränderung von Tier- und Plfanzenarten ein grundlegender Baustein menschlicher Kultur. Ebenso wie ewa die Umleitung von Gewässern oder die Trockenlegung von Sümpfen.
Und auch die Veränderung des Menschen war immer ein Thema. Sonst hätte man nicht die Erziehungswissenschaften und Bildungssysteme etabliert.
Moderne Technologien heben dies auf ein anderes Niveau. Statt herumzudoktern kann man gezielt beeinflussen.
So wird eben die Mutationszüchtung (Mutationsbildung durch Behandlung von Samen mit Giften oder radioaktiver Strahlung) immer mehr durch die zielgerichtet Gentechnik abgelöst.
Und Sozialarbeiter die mit problematischen Jugendlichen arbeiten werden künftig techn. Hilfsmittel haben.
Wenn das einmal etabliert ist, dann kratzt das keinen Hund mehr.

Geschrieben von Ramon am 16.10.2015 um 12:10:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Zitat:

Original von marven
Ein wiederkehrendes Ritual:
Bei jeder neuen Technologie wird zunächst mal der Teufel an die Wand gemalt statt die Chancen zu sehen.
Das ist z.B. bei der Gentechnik so. Da kommen Sprüche wie "Man darf nicht mit dem Leben spielen." "Der Mensch darf nicht Gott spielen."
Humbug.
Tatsächlich ist die bewußte Veränderung von Tier- und Plfanzenarten ein grundlegender Baustein menschlicher Kultur. Ebenso wie ewa die Umleitung von Gewässern oder die Trockenlegung von Sümpfen.
Und auch die Veränderung des Menschen war immer ein Thema. Sonst hätte man nicht die Erziehungswissenschaften und Bildungssysteme etabliert.
Moderne Technologien heben dies auf ein anderes Niveau. Statt herumzudoktern kann man gezielt beeinflussen.
So wird eben die Mutationszüchtung (Mutationsbildung durch Behandlung von Samen mit Giften oder radioaktiver Strahlung) immer mehr durch die zielgerichtet Gentechnik abgelöst.
Und Sozialarbeiter die mit problematischen Jugendlichen arbeiten werden künftig techn. Hilfsmittel haben.
Wenn das einmal etabliert ist, dann kratzt das keinen Hund mehr.

Auch hier verdrehst Du mal wieder die Tatsachen. Denn der besagte Teufel wurde erst an die Wand gemalt, als die Gentechnik, die auch ihre positiven Seiten zu haben scheint, plötzlich (Monsanto, Rückgang der Artenvielfalt....) ein ganz anderes Gesicht zeigte.

Geschrieben von Goldnas am 16.10.2015 um 14:20:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Zitat:

Original von marven
Das ist z.B. bei der Gentechnik so. Da kommen Sprüche wie "Man darf nicht mit dem Leben spielen." "Der Mensch darf nicht Gott spielen."
Humbug.
Tatsächlich ist die bewußte Veränderung von Tier- und Plfanzenarten ein grundlegender Baustein menschlicher Kultur. Ebenso wie ewa die Umleitung von Gewässern oder die Trockenlegung von Sümpfen.
Und auch die Veränderung des Menschen war immer ein Thema. Sonst hätte man nicht die Erziehungswissenschaften und Bildungssysteme etabliert.
Moderne Technologien heben dies auf ein anderes Niveau. Statt herumzudoktern kann man gezielt beeinflussen.
So wird eben die Mutationszüchtung (Mutationsbildung durch Behandlung von Samen mit Giften oder radioaktiver Strahlung) immer mehr durch die zielgerichtet Gentechnik abgelöst.
Und Sozialarbeiter die mit problematischen Jugendlichen arbeiten werden künftig techn. Hilfsmittel haben.
Wenn das einmal etabliert ist, dann kratzt das keinen Hund mehr.

Moment: Bei der Gentechnik wird ein irresversibler Prozess in Gang gesetzt. Wir sollten vorher noch 10 AKWs in die Luft jagen, die Auswirkungen sind weniger schlimm.

Nein: Die Risiken werden IMMER heruntergespielt, dann wird geschwiegen, vertuscht, gelogen und letztendens eine Strafe verhängt, die den Schaden bei weitem nicht gut machen.

Bophal,
Tschernobyl
Fukoshima,
Exon Valdez

Die Liste ist endlos, immer werden konsequent Risiken unterschützt oder die Geldmittel für die Sicherheit NICHT bereit gestellt, weil Erbsenzähler meinen, sie müssen verhungern.

TTIP ist das selbe Spiel. Die Risiken sind NULL, die Chancen maximal.
Wenn ich sage, dass es Niveau vom Kindergarten ist, ist das eine Beleidigung, da schon jeder dreijährige derartige Trivialitäten weiß.

Scheinbar steigt mit steigendem Bildungsgrad die Dummheit.

Atomstrom: Von mir aus. Aber eben sicher. Und das Renditedenken der Aktionäre von Atomenergieerzeuger ist mir EGAL. Die haben PECH.

Daher ist Gentechnik deswegen ein rotes Tuch, weil ich davon ausgehe, dass 80% gelogen ist, 90% der bekannten Risiken werden verschwiegen, unbekannte Risiken werden gleich gar nicht erforscht.

Würden wir es zusammenbringe, Wirtschaftseliten und Politik vollständig zu blockieren, hätten wir wirtschaftlichen Aufschwung, Vollbeschäftigung, und eine saubere Umwelt.

Die Politiker und die Eliten sind nicht die Lösung, sie sind das Problem.

Geschrieben von Goldnas am 16.10.2015 um 14:23:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Zitat:

Warum soll man eine offenkundige Tatsache annehmen?

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 16.10.2015 um 17:21:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Zitat:

Original von Goldnas
Warum soll man eine offenkundige Tatsache annehmen?

Vielleicht deshalb, weil man sich sonst früher oder später in sehr unrealistische Vorstellungen verstricken könnte?
Denker

Geschrieben von marven am 16.10.2015 um 17:48:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Eine private Firma will Geld verdienen. Logisch und nicht grundsätzlich böse.
Die Alternative wäre Grundlagenforschung durch die öffentliche Hand zu finanzieren.
Aber das will man ja auch nicht, weil Gentechnik böse ist. Warum auch immer.

Geschrieben von Ramon am 16.10.2015 um 18:26:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Zitat:

Original von marven
Eine private Firma will Geld verdienen. Logisch und nicht grundsätzlich böse.
Die Alternative wäre Grundlagenforschung durch die öffentliche Hand zu finanzieren.
Aber das will man ja auch nicht, weil Gentechnik böse ist. Warum auch immer.

1. Hab kein Problem damit. Nicht zwingend logisch, aber verständlich.
2. Die Grundlagenforschung findet hauptsächlich an den staatlichen Einrichtungen statt, und die Privatwirtschaft profitiert davon.
3. Und niemand hier hat behauptet, dass Gentechnik böse ist.

Geschrieben von marven am 16.10.2015 um 21:39:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Und welches Gesicht ist das?
Das von Golden Rice?

Geschrieben von marven am 16.10.2015 um 21:41:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Du alter Transhumanist Du.

Geschrieben von nicolai am 17.10.2015 um 11:05:

RE: Beeinflussung der Gedanken/Werthaltungen gerechtfertigt?

Es geht aber in diesem "thread" nicht um "Gentechnik", sondern um den feuchten Wunschtraum jedes Diktators : Manipulation und Unterdrückung von Gedanken, gepaart mit Verhaltensbeeinflussung.
Und, was wohl niemand hier bestreiten wird, was dazu dienen kann, Macht/Kapital/Gewinne zu vergrößern oder zu festigen wird von ebendieser Seite (Macht/Kapital) auch dazu verwendet/zweckentfremdet (werden).
Und, um kurz auf "Monsanto & Co" einzugehen : Nicht die "Technik" als solche ist abzulehnen, sondern das mehr oder weniger globale Rechts- und Wirtschaftssystem, das es den diversen Interessensgruppen erlaubt, ihre "Errungenschaften" mit Zwang und oft entgegen den Willen der "Anwender" und "Endverbraucher" durchzudrücken.