Freidenker Community | Druckvorschau: Atheistische Denkschule (ähnlich Talmud)

Geschrieben von Ramon am 08.10.2015 um 09:06:

Zitat:

Original von Der Brunnen ohne Krug

Zitat:

Original von nicolai
[...] Zahl von grobgeschätzten einer Million konfessionslosen, bzw. "atheistischen" Österreichern [...]

"Konfessionslos" ist nicht gleichbedeutend mit "atheistisch".

Und ein Forum für Freidenker, Atheisten, Humanisten und Konsorten hat nichts mit Deiner Atheistischen Religionspropagandagesellschaft zu tun.

Geschrieben von nicolai am 08.10.2015 um 09:17:

Statt an den Formulierungen des Microzensus herumzumäkeln könntest Du auch zum aufgezeigten offenbaren "Mißverhältnis" Stellung nehmen; reüssieren, weshalb wohl so ein verschwindend geringer Anteil der "nichtgläubigen" Bevölkerung das Bedürfnis verspürt, einer "Glaubensgemeinschaft" beizutreten. Wortgewaltig dafür eintreten, daß man zu glauben hat, an etwas nicht zu glauben; oder ähnlichen Unsinn... lachmitot

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 08.10.2015 um 10:01:

Zitat:

Original von nicolai
[...]; reüssieren, weshalb wohl so ein verschwindend geringer Anteil der "nichtgläubigen" Bevölkerung das Bedürfnis verspürt, einer "Glaubensgemeinschaft" beizutreten. [...]

Bist du sicher, dass "reüssieren" hier das richtige Wort für das, was du ausdrücken möchtest, ist?
Denker

Geschrieben von nicolai am 08.10.2015 um 10:55:

...doch, doch...

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 08.10.2015 um 11:21:

Zitat:

Original von nicolai
...doch, doch...

Das glaube ich dir gerne, aber es macht halt in meinen Augen wenig Sinn...

https://de.wiktionary.org/wiki/reüssieren

Geschrieben von Markus Pichler am 12.10.2015 um 13:12:

Zitat:

Original von nicolai
Statt an den Formulierungen des Microzensus herumzumäkeln könntest Du auch zum aufgezeigten offenbaren "Mißverhältnis" Stellung nehmen; reüssieren, weshalb wohl so ein verschwindend geringer Anteil der "nichtgläubigen" Bevölkerung das Bedürfnis verspürt, einer "Glaubensgemeinschaft" beizutreten. Wortgewaltig dafür eintreten, daß man zu glauben hat, an etwas nicht zu glauben; oder ähnlichen Unsinn... lachmitot

"zu glauben, dass man nichts glaubt" finde ich so übel nicht. Augenzwinkern

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 12.10.2015 um 17:28:

Wobei weder BOK noch ARG behaupten, nicht zu glauben...
Denker

Geschrieben von Markus Pichler am 13.10.2015 um 04:50:

Zitat:

Original von Der Brunnen ohne Krug
Wobei weder BOK noch ARG behaupten, nicht zu glauben...
Denker

glauben heißt nix wissen, heißt es ja. Dennoch ist glauben essentiell, sogar existentiell.

Geschrieben von nicolai am 13.10.2015 um 16:19:

...aber nur für das, an das geglaubt wird...sonst nicht Lachen

Geschrieben von webe am 16.12.2015 um 17:33:

Eine atheistische Religionsgemeinschaft hat für mich den Stallgeruch einer nie endeten Faschingszeit, die dabei ihre eigene Narrenschar überfordert.

Gleichstellung von Atheistischen Organisationen gegenüber Religionskirchen erreicht man bestimmt nicht über einen Religionsumhang, stellt eher eine verunglückte Vermarktung dar.
Eine Mogelpackung ist kein Gewinn für die Atheismussache, siehe die Mitgliederstärke jener Bewegung.

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 16.12.2015 um 17:54:

Zitat:

Original von webe
Gleichstellung von Atheistischen Organisationen gegenüber Religionskirchen erreicht man bestimmt nicht über einen Religionsumhang, stellt eher eine verunglückte Vermarktung dar.

Kannst du diese Behauptungen auch sachlich begründen? Zum Beispiel im Hinblick darauf, inwiefern eine Gleichstellung auf dem Wege einer Gleichbehandlung als Religionsgemeinschaft "bestimmt nicht" erreichbar sei.

Zitat:

Original von webe
Eine Mogelpackung ist kein Gewinn für die Atheismussache, siehe die Mitgliederstärke jener Bewegung.

Meinst du etwa, dass es gegen eine atheistische Organisation spricht, wenn sie in Österreich die mitgliederzahlenmäßig größte atheistische Organisation ist? Kannst du deine Behauptung, es handle sich um eine "Mogelpackung", auch sachlich begründen? Und was ist denn "die Atheismussache"? Mir ist da einiges von dem, was du schreibst, nicht ganz klar.

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 16.12.2015 um 18:09:

Zitat:

Original von webe
Eine atheistische Religionsgemeinschaft hat für mich den Stallgeruch einer nie endeten Faschingszeit, die dabei ihre eigene Narrenschar überfordert.

Interessant. Die einen sehen zu viel Ernsthaftigkeit, und du siehst eine Narrenschar in einer nie endenden Faschingszeit. Welche Seite liegt da richtig? Vielleicht keine von beiden?

Denker

Geschrieben von Hinz am 17.12.2015 um 09:45:

Deine fragende art wird noch gegen dich verwendet, du selbst als oberlehrer bezeichnet.

Mein stil wäre weniger oberlehrerhaft: ich greif mir ans hirn bei so viel meinung bar jeglicher bildung.
Niemand hier scheint sich intensiv genug mit der idee der arg auseinandergesetzt zu haben um sie richtig kritisieren zu können, aber alle wissen, dass es falsch ist ....

Ich muss nichts von joanne k rowling gelesen haben um zu wissen, dass harry potter teufelswerk ist...

Wenn du, webe, representant der sache des atheismus, der aufklärung und der wissenschaft bist, dann leistest du deiner sache einen bärendienst. Denn aufgeklärte sollten wissen, was sie kritisieren.

Ich bin noch nicht so lange im forum, aber hat ein einziger hier schon einmal gefragt, warum es das geben sollte? Hat ein einziger schonmal die eigenen scheuklappen im denken in frage gestellt? Oder immer nur die von den anderen? Eine kleine atheistische sekte, glücklich im wissen, rationaler und erleichteter zu sein, als die masse von religioten da draußen,..

Eine ausnahme fällt mir jetzt ein. Du darfst dich gemeint fühlen.

Geschrieben von Ramon am 17.12.2015 um 10:56:

Zitat:

Original von webe
Eine atheistische Religionsgemeinschaft hat für mich den Stallgeruch einer nie endeten Faschingszeit, die dabei ihre eigene Narrenschar überfordert.

Gleichstellung von Atheistischen Organisationen gegenüber Religionskirchen erreicht man bestimmt nicht über einen Religionsumhang, stellt eher eine verunglückte Vermarktung dar.
Eine Mogelpackung ist kein Gewinn für die Atheismussache, siehe die Mitgliederstärke jener Bewegung.

Mein lieber webe, Du hast überhaupt keine Ahnung. Weißt Du denn nicht, dass die ARG, die mitgliederstärkste "atheistische" Gruppierung in Österreich ist? Weißt Du nicht, dass es deswegen nur logisch und konsequent ist, zu glauben, nur weil man ein unbedeutender religiöser Verein ist, sich aber, wenn es um Mitgliedszahlen geht, auf den Atheismus bezieht, man hätte die Anerkennung als Religionsgemeinschaft praktisch schon in der Tasche? Lachen

Um ein einfaches Beispiel zu bringen: Nur weil Du mit Harry Potter nichts anfangen kannst, und Joanne K. Rowling gerne auf den Scheiterhaufen (Schlechte Vergleiche und christliche Schandtaten wirken immer) stellen würdest, wird es doch wohl noch erlaubt sein, dieses Forum, das für Freidenker, Atheisten und Humanisten konzipiert wurde, in ein Harry Potter Fanforum zu verwandeln, oder? Also bevor Du nicht akzeptiert hast, dass es hier nur noch um Harry Potter und sein Schicksal zu gehen hat, muss ich leider alles verneinen, was Du uns hier als Fakten oder Tatsachen verkaufen willst. Du bist einfach noch nicht gläubig genug, Lachen

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 17.12.2015 um 11:56:

Zitat:

Original von Hinz
Deine fragende art wird noch gegen dich verwendet, du selbst als oberlehrer bezeichnet.

Ja, das ist hier im Forum offenbar mein Schicksal. Ich find's halt nicht so toll, ohne jede sachliche Begründung dogmatisch zu behaupten: "X ist so und so". Dogmatische Behauptungen sollten ein höfliches und sachlich interessiertes Nachfragen schon aushalten können...

Zitat:

Original von Hinz
Niemand hier scheint sich intensiv genug mit der idee der arg auseinandergesetzt zu haben um sie richtig kritisieren zu können, aber alle wissen, dass es falsch ist ....

Ja, da frage ich mich auch, wo da ein aufgeklärter, humanistischer, "freier" Umgang mit der Welt bleibt... ich habe da leider manchmal eher den Eindruck von etwas dogmatisch Kleingeistigem...

Zitat:

Original von Hinz
Wenn du, webe, representant der sache des atheismus, der aufklärung und der wissenschaft bist, dann leistest du deiner sache einen bärendienst. Denn aufgeklärte sollten wissen, was sie kritisieren.

Das "Kritische" am Kritisieren besteht meiner Einschätzung nach darin, nicht immer gleich alles undifferenziert miteinander zu vermanschen.

Zitat:

Original von Hinz
Ich bin noch nicht so lange im forum, aber hat ein einziger hier schon einmal gefragt, warum es das geben sollte? Hat ein einziger schonmal die eigenen scheuklappen im denken in frage gestellt? Oder immer nur die von den anderen? Eine kleine atheistische sekte, glücklich im wissen, rationaler und erleichteter zu sein, als die masse von religioten da draußen,..

Eine ausnahme fällt mir jetzt ein. Du darfst dich gemeint fühlen.

Gute Fragen! Und danke für das Kompliment. smile

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 17.12.2015 um 12:01:

Zitat:

Original von Ramon
Weißt Du nicht, dass es deswegen nur logisch und konsequent ist, zu glauben, nur weil man ein unbedeutender religiöser Verein ist, sich aber, wenn es um Mitgliedszahlen geht, auf den Atheismus bezieht, man hätte die Anerkennung als Religionsgemeinschaft praktisch schon in der Tasche? Lachen

Das ist nicht "logisch und konsequent". (Von deinen Prämissen führt, soweit ich sehe, kein logisch tragfähiger Weg zu deiner Schlussfolgerung...)
Gute Ironie schaut möglicherweise anders aus... Augen rollen

Geschrieben von nicolai am 18.12.2015 um 20:34:

Zitat:

Original von Hinz
Niemand hier scheint sich intensiv genug mit der idee der arg auseinandergesetzt zu haben um sie richtig kritisieren zu können, aber alle wissen, dass es falsch ist ....

Wenn man kein Koprophage ist, muß man sich dennoch nicht gleich "intensiv" mit der Idee, Scheiße zu fressen auseinandersetzen, um zu wissen, daß man es nicht tun will.

Zitat:

Original von Hinz
Ich muss nichts von joanne k rowling gelesen haben um zu wissen, dass harry potter teufelswerk ist...

...sollte ein "Atheist", auch wenn er von sich behauptet, "religiös" zu sein, nicht auch die Existenz eines Teufels ablehnen ?

Zitat:

webe hat, im Gegensatz zu manch anderen hier, niemals von sich behauptet, Repräsentant von irgendetwas oder irgendjemandem zu sein außer seiner eigenen Person; mithin erweist sich Deine Kritik als gegenstandslos, da auf falscher Annahme basierend...

Zitat:

Original von Hinz
Eine kleine atheistische sekte, glücklich im wissen, rationaler und erleichteter zu sein, als die masse von religioten da draußen,..

Als "atheistisches Forum", und hier glaube ich, berechtigt im Namen der meisten anderen "user" sprechen zu können, lehnen wir (die Gemeinschaft der "user" dieses Forums) allerdings "Sekten" ebenso ab, wie wir "Kirchen", "Glaubensgemeinschaften" u. ä. ablehnen. Und ebenso, wie "wir" uns gegen "Missionierungen" verwehren, so verwehren wir uns auch gegen die "Missionierung" durch Mitglieder einer "atheistischen Sekte".
Zumal deren "Befindlichkeit" kaum von Interesse für die meisten "user" dieses Forums sein dürfte.
Ebenso wie Zeitungen wie etwa "der standard" in den meisten Kaffeehäusern zur freien Einsichtnahme ausliegt und bei Bedarf eingesehen, bzw. gelesen werden kann.

Geschrieben von Der Brunnen ohne Krug am 19.12.2015 um 02:06:

Zitat:

Original von nicolai

Zitat:

Original von Hinz
Niemand hier scheint sich intensiv genug mit der idee der arg auseinandergesetzt zu haben um sie richtig kritisieren zu können, aber alle wissen, dass es falsch ist ....

Wenn man kein Koprophage ist, muß man sich dennoch nicht gleich "intensiv" mit der Idee, Scheiße zu fressen auseinandersetzen, um zu wissen, daß man es nicht tun will.

Zwischen der Behauptung "X ist falsch" und der Aussage "ich mag X nicht" besteht ein gewisser Unterschied.

Zitat:

Original von nicolai

Zitat:

Original von Hinz
Ich muss nichts von joanne k rowling gelesen haben um zu wissen, dass harry potter teufelswerk ist...

...sollte ein "Atheist", auch wenn er von sich behauptet, "religiös" zu sein, nicht auch die Existenz eines Teufels ablehnen ?

Dein Kommentar lässt mich - ich sag's mal zurückhaltend - vermuten, dass du die Bemerkung von Hinz anders verstanden hast als er sie gemeint hat. Meiner Einschätzung nach hat Hinz damit einigen hier den Spiegel vorgehalten (auch wenn's nicht jeder gleich wahrnimmt)... (Und zu deiner Frage eine kurze Antwort meinerseits: Nein, nicht unbedingt - das hängt nämlich, finde ich, auch davon ab, was jeweils mit "Existenz" und "ablehnen" gemeint ist.)

Zitat:

Original von nicolai
webe hat, im Gegensatz zu manch anderen hier, niemals von sich behauptet, Repräsentant von irgendetwas oder irgendjemandem zu sein außer seiner eigenen Person; mithin erweist sich Deine Kritik als gegenstandslos, da auf falscher Annahme basierend...

Webe hat ziemlich apodiktisch über "die Atheismussache" geschrieben ("Eine Mogelpackung ist kein Gewinn für die Atheismussache, [...]"). So, als ob er "die Atheismussache" geradezu repräsentieren würde.

Zitat:

Original von nicolai
Und ebenso, wie "wir" uns gegen "Missionierungen" verwehren, so verwehren wir uns auch gegen die "Missionierung" durch Mitglieder einer "atheistischen Sekte".

Ich finde es gut, wenn Menschen in der Lage sind, auch über etwas, das sie emotional bewegt, sachlich zu diskutieren. Du auch?
Denker

Geschrieben von Ramon am 19.12.2015 um 09:56:

Zitat:

Original von nicolai

Als "atheistisches Forum", und hier glaube ich, berechtigt im Namen der meisten anderen "user" sprechen zu können, lehnen wir (die Gemeinschaft der "user" dieses Forums) allerdings "Sekten" ebenso ab, wie wir "Kirchen", "Glaubensgemeinschaften" u. ä. ablehnen. Und ebenso, wie "wir" uns gegen "Missionierungen" verwehren, so verwehren wir uns auch gegen die "Missionierung" durch Mitglieder einer "atheistischen Sekte".
Zumal deren "Befindlichkeit" kaum von Interesse für die meisten "user" dieses Forums sein dürfte.
Ebenso wie Zeitungen wie etwa "der standard" in den meisten Kaffeehäusern zur freien Einsichtnahme ausliegt und bei Bedarf eingesehen, bzw. gelesen werden kann.

Woran erkennt man einen schlechten oder verzweifelten Verkäufer oder Vertreter?
Er redet dir ein, oder versucht es zumindest, dass du dich dafür, dass du nichts kaufen willst, zu rechtfertigen hast. Vermutlich wenden religiöse oder atheistische Missionare, die keine Missionserfolge erzielen können, ähnliche Methoden an. Lachen