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Geschrieben von marven am 26.11.2014 um 07:22:

  Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

Im 16. Jahrhundert vertrat Giordano Bruno die Ansicht, es gäbe im Weltall noch weitere Planeten mit intelligentem Leben.
Die Kirche verbrannte ihn auf dem Scheiterhaufen.

Heute ist die Kirche taktisch klüger geworden.
Man will nicht die Existenz von Außerirdischen kategorisch ausschließen und sich dann blamieren.

Jedoch: Wenn eine höherentwickelte Lebensform eine andere Religion hat, müsste diese nicht mindestens genauso viel Wahrheitsgehalt haben wie die irdischen Religionen?

Artikel dazu:
http://www.spiegel.de/panorama/vatikan-katholiken-duerfen-an-ausserirdische-glauben-a-553100.html
http://www.welt.de/print/wams/politik/article133659552/Wuerden-Sie-Aliens-taufen.html
http://www.casinapioiv.va/content/accademia/en/academicians/ordinary/arber/contemplationde.html

Ein Zukunftsszenario:
Eine hochentwickelte Zivilisation tritt mit uns in Kontakt.
Unser Glaube an Wunder fasziniert sie so sehr, dass es zu einer gigantischen Esoterikwelle kommt, die am Ende zum Rückfall dieser Zivilisation in die Steinzeit führt.



Geschrieben von peter mitterstöger am 26.11.2014 um 09:13:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

hast eine faszinierende Phantasie. Erinnert mich an jemanden. An mich.



Geschrieben von peter mitterstöger am 26.11.2014 um 09:14:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

hast eine faszinierende Phantasie. Erinnert mich an jemanden. An mich.
Übrigens, das mit dem islamierenden (nicht islamistischen - neue Wortschöpfung meinerseits) Informatiker ist wirklich untersuchungswert, wie zu Recht von dir mir unterstellt.



Geschrieben von BlackWiddow am 26.11.2014 um 09:15:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

Ich halte das für extrem unwahrscheinlich:
Nach einem halben Jahr im All - heute fliegen die Astronauten eh nicht mehr ganz so hoch - hat dr Körper trotz aller Vorsichtsmaßnahmen eine großen Teil der Knochensubstanz abgebaut, die meisten Astronauten können fürs erste nach der Landung nur mehr kriechen und müssen mühsam Muskeln und Knochen wieder aufbauen - die Schwerkraft ist bitter nötig, damit unser Körper funktioniert.
Wie sollen die jahrelang durchs All flitzen können???



Geschrieben von peter mitterstöger am 26.11.2014 um 09:18:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

Zitat:
Original von BlackWiddow
Ich halte das für extrem unwahrscheinlich:
Nach einem halben Jahr im All - heute fliegen die Astronauten eh nicht mehr ganz so hoch - hat dr Körper trotz aller Vorsichtsmaßnahmen eine großen Teil der Knochensubstanz abgebaut, die meisten Astronauten können fürs erste nach der Landung nur mehr kriechen und müssen mühsam Muskeln und Knochen wieder aufbauen - die Schwerkraft ist bitter nötig, damit unser Körper funktioniert.
Wie sollen die jahrelang durchs All flitzen können???


Es kann nur so sein - das gilt für alle weiteren Raumflüge - Roboter werden es sein mit künstlicher Intelligenz. Wenn bei uns jemals ein Alien landen sollte, ist das eine Maschine und kein Quallenwesen z.B.



Geschrieben von BlackWiddow am 26.11.2014 um 09:21:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

Zitat:
Originally posted by peter mitterstöger
Zitat:
Original von BlackWiddow
Ich halte das für extrem unwahrscheinlich:
Nach einem halben Jahr im All - heute fliegen die Astronauten eh nicht mehr ganz so hoch - hat dr Körper trotz aller Vorsichtsmaßnahmen eine großen Teil der Knochensubstanz abgebaut, die meisten Astronauten können fürs erste nach der Landung nur mehr kriechen und müssen mühsam Muskeln und Knochen wieder aufbauen - die Schwerkraft ist bitter nötig, damit unser Körper funktioniert.
Wie sollen die jahrelang durchs All flitzen können???


Es kann nur so sein - das gilt für alle weiteren Raumflüge - Roboter werden es sein mit künstlicher Intelligenz. Wenn bei uns jemals ein Alien landen sollte, ist das eine Maschine und kein Quallenwesen z.B.


Ja, das glaub ich auch, und wenn der bei uns eingetroffen ist, kann sein, dass seine Konstrukteure schon längst den Weg in die Ewigkeit (oder ins schwarze Loch) gefunden haben.



Geschrieben von peter mitterstöger am 26.11.2014 um 09:33:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

Zitat:
Original von BlackWiddow
Zitat:
Originally posted by peter mitterstöger
Zitat:
Original von BlackWiddow
Ich halte das für extrem unwahrscheinlich:
Nach einem halben Jahr im All - heute fliegen die Astronauten eh nicht mehr ganz so hoch - hat dr Körper trotz aller Vorsichtsmaßnahmen eine großen Teil der Knochensubstanz abgebaut, die meisten Astronauten können fürs erste nach der Landung nur mehr kriechen und müssen mühsam Muskeln und Knochen wieder aufbauen - die Schwerkraft ist bitter nötig, damit unser Körper funktioniert.
Wie sollen die jahrelang durchs All flitzen können???


Es kann nur so sein - das gilt für alle weiteren Raumflüge - Roboter werden es sein mit künstlicher Intelligenz. Wenn bei uns jemals ein Alien landen sollte, ist das eine Maschine und kein Quallenwesen z.B.


Ja, das glaub ich auch, und wenn der bei uns eingetroffen ist, kann sein, dass seine Konstrukteure schon längst den Weg in die Ewigkeit (oder ins schwarze Loch) gefunden haben.

so isses. "Indigene" Zivilisationen werden aussterben, indem sie Schöpfer künstlicher Kreaturen werden, die sich automatisch blitzschnell weiterentwickeln, in dem Moment wo man eine echte Lern-Software entwickelt hat.



Geschrieben von marven am 26.11.2014 um 11:20:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

Schwerkraft könnte künstlich hergestellt werden.
Einerseits durch Rotation.
Es gibt sogar die Theorie, das eine extrem hohe Geschwindigkeit die Raumfahrer so in den Sessel drückt das eine Rotation gar nicht mehr notwendig ist.
Ist aber Spekulation.
Desweiteren kann die Medizin sicher Pulverchen für den Muskelaufbau entwicklen.



Geschrieben von BlackWiddow am 26.11.2014 um 11:53:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

Zitat:
Originally posted by marven
Schwerkraft könnte künstlich hergestellt werden.
Einerseits durch Rotation.
Es gibt sogar die Theorie, das eine extrem hohe Geschwindigkeit die Raumfahrer so in den Sessel drückt das eine Rotation gar nicht mehr notwendig ist.
Ist aber Spekulation.
Desweiteren kann die Medizin sicher Pulverchen für den Muskelaufbau entwicklen.


Bin skeptisch bei Schwerelosigkeit Schwerkraft erzeugen zu können.

Pulverchen gegen Knochenabbau gibts schon, haben aber, wenn du sie sehr hoch dosierst, haben sie gefährliche Nebenwirkungen.



Geschrieben von marven am 26.11.2014 um 12:04:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

Notfalls wird halt die DNA umgebaut. Ein Hund, der einen Knochen will, der findet einen Weg.



Geschrieben von BlackWiddow am 26.11.2014 um 12:35:

  RE: Außerirdische - ein Problem für die Kirche oder doch nicht?

Zitat:
Originally posted by marven
Notfalls wird halt die DNA umgebaut. Ein Hund, der einen Knochen will, der findet einen Weg.


Fürchte sehr, dass, falls das überhaupt möglich sein könnte, wir alle das nicht mehr erleben werden.



Geschrieben von Friedensreich am 28.11.2014 um 17:01:

 

Die fehlende Schwerkraft könnte man doch durch Geräte, ähnlich den Fitnessgeräten ersetzen. Statt der Gewichte eben Stahlfedern. Da wäre doch zum Dehnen nach wie vor Kraft nötig.

Aber die Vorstellung dass irgendwelche Gestalten aus einer fernen Galaxie bei uns landen ist sicher faszinierend. Nur: Was werden die als erstes sehen:

Massen in den Städten beim Weihnachteinkauf. Irre IS-Kämpfer im mittleren Osten. Verkleidete Priester mit Beschwörungsritualen. Hunderte gleichzeitig Betende die den Po in die Höhe recken. Hundebesitzer die die Hundesch... in ein Sackerl packen. In der neuen Mahü überfüllte ehemalige Gehsteige, die Strassenmitte fast ungenützt, dort stehen nur Polizisten in Gruppen herum.
Leute die anstatt miteinander zu sprechen unablässig mit Handy, I-Phone etc. beschäftigt sind.

Ich als Außerirdischer würde mir eine Handvoll dieser irren einfangen und auf meinem Heimatplaneten einen Zoo errichten. Bleiben würde ich eher nicht.



Geschrieben von nicolai am 29.11.2014 um 00:17:

 

Schon `mal drüber nachgedacht ?
Wenn "Außerirdische" unseren Planeten erreichen würden, dann ist davon auszugehen, daß ihr Technologieniveau im Vergleich zu unserem in etwa so aussehen würde wie unser heutiges im Vergleich zu einer Steinzeitkultur, möglicherweise noch schlimmer.
Des weiteren würden sie in erster Linie ihre eigenen Ziele und Interessen verfolgen, und da "Expeditionen" nur selten von altruistischen, sondern zumeist von gewinn-, bzw. nutzorientierten Interessen bestimmt werden (sei es Kolonialisierung, Ausbeutung von Rohstoffen oder gar Aneignung von Lebensraum) ist unschwer abzuschätzen, wie eine derartige "Begegnung der dritten Art" für uns enden würde (Beispiele dafür bietet unsere eigene Geschichte zuhauf).
Ergo sollten wir lieber froh sein, wenn wir nicht in den "Genuß" eines derartigen Kontaktes kommen...

Was nun "die Kirche(n)" anbelangt, so bezweifle ich, daß "der Nachweis außerirdischen intelligenten Lebens" für sie ein Problem darstellen würde - schließlich hat, nach den kirchlichen Theorien, ja "Gott" nicht nur die Erde, sondern das gesamte Universum geschaffen, und, davon einmal abgesehen, sind "die Kirchen", soweit es um ihre Lehren und Dogmen geht, erstaunlich flexibel, wenn sie dies sein müssen...



Geschrieben von peter mitterstöger am 29.11.2014 um 05:55:

 

Zitat:
Original von nicolai
Schon `mal drüber nachgedacht ?
Wenn "Außerirdische" unseren Planeten erreichen würden, dann ist davon auszugehen, daß ihr Technologieniveau im Vergleich zu unserem in etwa so aussehen würde wie unser heutiges im Vergleich zu einer Steinzeitkultur, möglicherweise noch schlimmer.
Des weiteren würden sie in erster Linie ihre eigenen Ziele und Interessen verfolgen, und da "Expeditionen" nur selten von altruistischen, sondern zumeist von gewinn-, bzw. nutzorientierten Interessen bestimmt werden (sei es Kolonialisierung, Ausbeutung von Rohstoffen oder gar Aneignung von Lebensraum) ist unschwer abzuschätzen, wie eine derartige "Begegnung der dritten Art" für uns enden würde (Beispiele dafür bietet unsere eigene Geschichte zuhauf).
Ergo sollten wir lieber froh sein, wenn wir nicht in den "Genuß" eines derartigen Kontaktes kommen...

Was nun "die Kirche(n)" anbelangt, so bezweifle ich, daß "der Nachweis außerirdischen intelligenten Lebens" für sie ein Problem darstellen würde - schließlich hat, nach den kirchlichen Theorien, ja "Gott" nicht nur die Erde, sondern das gesamte Universum geschaffen, und, davon einmal abgesehen, sind "die Kirchen", soweit es um ihre Lehren und Dogmen geht, erstaunlich flexibel, wenn sie dies sein müssen...


seh ich auch so. Trotzdem würde bei mir die Neugier überwiegen. Sitz ich dann halt in einem intergalaktischen Zoo und unterhalte mich mit interessanten anderen "minderen" Planetarier..
Sollte auch nicht viel anders sein als in diesem Forum. Augenzwinkern



Geschrieben von nicolai am 30.11.2014 um 03:46:

 

...nix Zoo.
Das wäre nämlich noch die "günstigste" Variante, und die ist eher unwahrscheinlich - zumindest für Dich. Denn üblicherweise sind Zoos bestrebt, junge, kräftige und vor allem fortpflanzungsfähige Exemplare zu erhalten, nicht klapprige, rachitische Tschecheranten und/oder sonstige Wracks... Happy
I maan, bei aana Auswoih unta ocht Milliarden, Oida ? Bleib a bißl realistisch... lachmitot lachmitot lachmitot



Geschrieben von peter mitterstöger am 30.11.2014 um 08:28:

 

Zitat:
Original von nicolai
...nix Zoo.
Das wäre nämlich noch die "günstigste" Variante, und die ist eher unwahrscheinlich - zumindest für Dich. Denn üblicherweise sind Zoos bestrebt, junge, kräftige und vor allem fortpflanzungsfähige Exemplare zu erhalten, nicht klapprige, rachitische Tschecheranten und/oder sonstige Wracks... Happy
I maan, bei aana Auswoih unta ocht Milliarden, Oida ? Bleib a bißl realistisch... lachmitot lachmitot lachmitot


zugegeben - bin ja kritikelastisch... cool

Und so zeige ich wiederum wahre Größe.
Was mich wiederum als ausgezeichnetes Zooexemplar auszeichnet.



Geschrieben von Friedensreich am 30.11.2014 um 12:08:

 

Besser im Zoo einen Alten mit weniger Testosteron, der hat auch mehr Lebenserfahrung und man kann ihn besser studieren, als einen unberechnenbaren Jungspund oder einen Querulanten im mittleren Alter.
Außerdem muss man den alten nicht mehr solange durchfüttern, vorausgesetzt diese Außerirdischen haben ähnliche Moralvorstellungen wie mir.

Könnte auch sein dass man nach einer kurzen Studie im Spezialitätenrestaurant lander, aber auf dem Teller. Da wären junge besser, weil die Fleichqualität wahrscheinlich besser ist. (Kürzere Gartzeit daher umweltfrundicher)



Geschrieben von peter mitterstöger am 30.11.2014 um 12:12:

 

Zitat:
Original von Friedensreich
Besser im Zoo einen Alten mit weniger Testosteron, der hat auch mehr Lebenserfahrung und man kann ihn besser studieren, als einen unberechnenbaren Jungspund oder einen Querulanten im mittleren Alter.
Außerdem muss man den alten nicht mehr solange durchfüttern, vorausgesetzt diese Außerirdischen haben ähnliche Moralvorstellungen wie mir.

Könnte auch sein dass man nach einer kurzen Studie im Spezialitätenrestaurant lander, aber auf dem Teller. Da wären junge besser, weil die Fleichqualität wahrscheinlich besser ist. (Kürzere Gartzeit daher umweltfrundicher)


ich weiss jetzt nicht ob ich danke sagen kann. Bin immer noch fit, gehe in einen Boxklub, wo sich viel, viel, viel Jüngere warm anziehen müssen im Ring.
Was mich geärgert hat, ist das Rachitische. Ich habe schon ein paarmal zugegeben, ein begnadeter Säufer zu sein. Na und? Steh dazu.
Bei einem Künstler findet man da gar nix dabei - aber mir hilfts auch - komm seit langem ohne Medikamente aus.



Geschrieben von nicolai am 30.11.2014 um 17:08:

 

Also ob die exorbitant erhöhten Fütterungskosten, hervorgerufen durch die Fixierung auf sauteure Nobelfusel jetzt wirklich durch die angeblich "verbesserte Studierbarkeit" aufgewogen werden ist doch sehr fraglich; was allerdings das "Spezialitätenrestaurant" anbelangt : wie heißen doch diese elitären Rindviecher, die mit ausgewählten Kräutern und Whiskysorten gefüttert werden und deren Fleisch astronomische Kilopreise erzielt ? lachmitot



Geschrieben von Pallas Athene am 30.11.2014 um 17:35:

 

Zitat:
Original von nicolai
Also ob die exorbitant erhöhten Fütterungskosten, hervorgerufen durch die Fixierung auf sauteure Nobelfusel jetzt wirklich durch die angeblich "verbesserte Studierbarkeit" aufgewogen werden ist doch sehr fraglich; was allerdings das "Spezialitätenrestaurant" anbelangt : wie heißen doch diese elitären Rindviecher, die mit ausgewählten Kräutern und Whiskysorten gefüttert werden und deren Fleisch astronomische Kilopreise erzielt ? lachmitot



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