Freidenker Community | Druckvorschau: [gottlos.at] Homöopathie: Mehr als ein Placebo?

Geschrieben von cubic_globe am 01.03.2013 um 14:11:

[gottlos.at] Homöopathie: Mehr als ein Placebo?

Mittwoch, 13. März 2013, 18:15 – 20:30

Ein kritischer Vortrag mit:

Univ.-Prof. Dr. Harald H. Sitte
(Med. Uni Wien, Institut für Pharmakologie)
Dr. Theodor Much
(Facharzt für Dermatologie und Autor)
Dr. Krista Federspiel
(Medizinjournalistin und Autorin)
Univ.-Prof. Dr. Stefan Böhm
(Med. Uni Wien, Abteilung Neurophysiologie und -pharmakologie)

organisiert von www.gottlos.at und der Gesellschaft für kritisches Denken (GkD)

Institut für Pharmakologie, Währingerstraße 13A, 1090 Wien, Großer Hörsaal, Hochparterre

Die Homöopathie erfreut sich zunehmender Beliebtheit und wird von ihren VertreterInnen und einer wachsenden alternativmedizinischen Industrie als „sanftes“ und „natürliches“ Verfahren beworben. Auch zahlreiche Ärzte schreiben den weißen Kügelchen Heilkraft zu, obwohl wissenschaftliche Studien diese Wirkung bisher nicht nachweisen konnten. Auch die postulierten Wirkmechanismen sind wissenschaftlich wenig plausibel.

Homöopathie ist ein paramedizinisches Verfahren nach Samuel Hahnemann und geht im Wesentlichen von zwei Grundannahmen aus. Dem Simile-, also Ähnlichkeitsprinzip, und der Wirkung der „Potenzierung“. Das Ähnlichkeitsprinzip sieht einen Zusammenhang zwischen der Wirkung eines Präparats auf Gesunde und seinem therapeutischen Potential bei Kranken, die unter den gleichen Symptomen leiden. Zusätzliche Voraussetzung für die Wirkung – so die Homöopathie – ist eine starke Verdünnung des Wirkstoffs und seine spezielle Behandlung durch Schütteln („Potenzierung“). Die Verdünnungen werden dabei so hoch gewählt, dass sich zum Teil statistisch betrachtet kein einziges Molekül der Ausgangssubstanz mehr in der Arznei befinden kann.

Die homöopathischen Präparate selbst haben also, über den Placeboeffekt hinaus, keine Wirksamkeit. Trotzdem besteht die Gefahr, dass durch unterlassene wirksame Therapie Menschen zu Schaden kommen. Zahlreiche solche Fälle wurden in den letzten Jahren publik. Das ist tragisch, zumal davon auszugehen ist, dass auch die große Mehrheit der HomöopathInnen heilen möchte und nicht schaden. Wie ist mit dieser Situation umzugehen?

Dieser Vortrag soll einen Beitrag dazu leisten über die Risiken der Homöopathie und den gegenwärtigen Wissensstand aufzuklären. Warum ist Homöopathie selbst unter hochgebildeten Menschen so beliebt? Kann sie durch den Placeboeffekt zur Heilung beitragen? Widerspricht Homöopathie der Chemie, Physik und Biologie?

Geschrieben von Markus Pichler am 01.03.2013 um 14:19:

RE: [gottlos.at] Homöopathie: Mehr als ein Placebo?

ich spreche der Homöpathie die Placebo-Wirkung ab. Es gibt eine tatsächliche Effektivität.

Geschrieben von Efeu am 01.03.2013 um 14:30:

RE: [gottlos.at] Homöopathie: Mehr als ein Placebo?

Naja, selbst eine Placebowirkung ist eine Wirkung.

Geschrieben von Markus Pichler am 01.03.2013 um 14:44:

RE: [gottlos.at] Homöopathie: Mehr als ein Placebo?

Zitat:

Original von Efeu
Naja, selbst eine Placebowirkung ist eine Wirkung.

Naja, naja, naja. Ich bilde mir ein, vor mir gabs kein naja.

Geschrieben von Efeu am 01.03.2013 um 14:51:

RE: [gottlos.at] Homöopathie: Mehr als ein Placebo?

Stimmt, ich sollte dagegen ein Placebo nehmen!

Geschrieben von nicolai am 02.03.2013 um 02:16:

RE: [gottlos.at] Homöopathie: Mehr als ein Placebo?

Zitat:

Original von Markus Pichler
ich spreche der Homöpathie die Placebo-Wirkung ab. Es gibt eine tatsächliche Effektivität.

Aber natürlich...dieselbe wie bei "wissenschaftlicher Gesundbeterei" oder "heiligem Wasser aus der Quelle von Lourdes"...

Geschrieben von gandi am 02.03.2013 um 14:30:

RE: [gottlos.at] Homöopathie: Mehr als ein Placebo?

lachmitot

Geschrieben von webe am 02.03.2013 um 21:24:

es ist leider der homöopathie ist es bisher nicht gelungen, wirkliche verbesserungen nachzuweisen-dh halte ich einen placebo-effenkt als ihr eigentl wirkstoff.
viele naturärzte, die sich dieser richtung verpflichtet fühlen, verordnen auch oft die klassischen medizinwirkstoffe; was dann doch verwundert. es ist für mich wie eine weihwasserkur, wenn man fest daran glaubt, wirkt sie oftmals!
man soll dh nich tvergessen, dass viele kranke mit der h.phatie nicht geheilt werden konnten!
was mich wieso wundert ist, dass man nicht die unterschiedliche wasserqualität bei der h-phatie berücksichtigen muss-das verwundert mich, somit könnte man wohl auch urin als verdünnungsmittel rnehmen. und wo wird der immer wieder verdünnte med.wikungsstoff in seinen zwischenphasen entsorgt? womöglich in die abwässer? sehr umweltfreundlich!

Geschrieben von Markus Pichler am 02.03.2013 um 21:58:

RE: [gottlos.at] Homöopathie: Mehr als ein Placebo?

Zitat:

Original von nicolai

Zitat:

Original von Markus Pichler
ich spreche der Homöpathie die Placebo-Wirkung ab. Es gibt eine tatsächliche Effektivität.

Aber natürlich...dieselbe wie bei "wissenschaftlicher Gesundbeterei" oder "heiligem Wasser aus der Quelle von Lourdes"...

du hast den Durchblick, was die Homöopathie betrifft. Glückwunsch. Du hast natürlich keine Ahnung.

Geschrieben von webe am 02.03.2013 um 22:12:

markus-peter, trotz meinem fragezeichen gegenüber der h-phatie, würde ich sie fördern! eben der schulmedizin gleichsetzen, ebenso wie in der schwyz das handauflegen!

Geschrieben von gandi am 07.03.2013 um 15:33:

ich hab früher auch vom meiner mutter die globolie bekommen und könte nicht behaupten das ich irgendwie schneller gesund wurde als sonst

seit einigen jahren nem ich kene medikamente mehr zu mir und bin auch immer wieder gesund geworden, meist sogar schneller als die leute in meiner umgebung

wenns jmd. hilft is doch ne gute sache.. ich jedoch seh darin eher ne geld mache

Geschrieben von Markus Pichler am 07.03.2013 um 15:50:

ja bestens. AlleGute!

Geschrieben von webe am 07.03.2013 um 22:52:

geldmacherei ist in d die vielzahl von krankenkassen, die entlohnung jener chefetage u die erhaltenen ausgleichzahlungen, subventionen, steuervergünstigungen.
hier müsste endlich mal ein positivdenkender gesundheitsminister dem chaos ein ende machen.
dazu zählen auch die privatkrankenversicherung, die ca 20% der versicherten abdecken, aber oft ein einfluss haben, als vertreten sie die mehrheit der versicherten!
die würde ich auflösen u die gesetzl krankenversicherungen auf ein halbes dutzend reduzieren; ebenso den arzneimittelmarkt preislich u qualitätsmässig kontrollieren.
somit auch die h-medizin-wirkung feststellen lassen u davon ihre förderung u einbindung in das krankenkassenprogramm abhängig machen.

es ist schon verwunderl, wie angebl die krankenkassen in d fast bankrott waren u jetzt plötzl wieder kraäftig sich in der gewinnzone bewegen!

Geschrieben von cubic_globe am 10.03.2013 um 17:09:

das problem ist, dass ernsthaft kranke oft wirksame therapien zu spät oder garnicht anfangen (z.b. im fall von krebspatient/innen) und dann zu schaden kommen. solche fälle sind leider einige bekannt, manche mit tödlichem ausgang. darin liegt die gefährlichkeit der homöopathie bzw. allgemein der pseudomedizin. eine unmittelbare wirkung oder eben auch nebenwirkungen gibt es ja bei hochpotenzen nicht.

Geschrieben von Markus Pichler am 10.03.2013 um 18:42:

Zitat:

Original von cubic_globe
das problem ist, dass ernsthaft kranke oft wirksame therapien zu spät oder garnicht anfangen (z.b. im fall von krebspatient/innen) und dann zu schaden kommen. solche fälle sind leider einige bekannt, manche mit tödlichem ausgang. darin liegt die gefährlichkeit der homöopathie bzw. allgemein der pseudomedizin. eine unmittelbare wirkung oder eben auch nebenwirkungen gibt es ja bei hochpotenzen nicht.

danke cubic_globe, dass du uns zu deinem Thema zurückgeführt hast.

im Gegensatz zur klassischen Homöopathie (aus Wikipedia):

Naturwissenschaftlich-kritische Homöopathie [Bearbeiten]

Die sogenannte naturwissenschaftlich-kritische Homöopathie ist eine Richtung der Homöopathie, die homöopathische Arzneimittel als Ergänzung zu schulmedizinischen Therapieformen einsetzt. Häufig werden niedrige Potenzen bis D12 verwendet, in denen noch ein chemisch nachweisbarer Rest der Arzneisubstanz vorhanden ist. Die Behandlung mit Hochpotenzen wird abgelehnt.[88] Arzneimittel werden außerdem nicht nach dem oft sehr komplexen gesamten Symptombild des Kranken, sondern nach Pathologie (Krankheit) verordnet. Das erleichtert besonders die Findung des passenden Arzneimittels, weil zum Beispiel für eine Erkältungskrankheit nur noch aus einer Liste von wenigen Mitteln ausgewählt werden muss.[142] Dieses Vorgehen steht jedoch im Widerspruch zu Hahnemanns Lehre, der in seinem Organon einer Vermischung der Homöopathie mit nicht-homöopathischen Behandlungsmethoden entgegentrat und sie als Verrat anprangerte:[145]

->cubic_globe. Ich gebe dir recht, dass esoterische Methoden besonders in der Heilmedizin katastrophale und fatale Folgen haben können, weil z.B. schulmedizinische Krebsbekämpfungsmethoden ausgeschlagen werden bis es dann irgendwann zu spät ist.
Bei Erkältungen z.B. allerdings sehe ich das anders. Bevor mit Antibiotika-Keulen zugeschlagen wird, sollte man etwas Sanftes, eventuell Wirkungsloses verwenden.

Geschrieben von Markus Pichler am 11.03.2013 um 13:17:

Themenresume Homöopathie

it´s up to you, cubic_globe, als Themenstarter ein (vorläufiges) Resume zu ziehen.

Geschrieben von nicolai am 12.03.2013 um 08:08:

Zitat:

Original von Markus Pichler
Bei Erkältungen z.B. allerdings sehe ich das anders. Bevor mit Antibiotika-Keulen zugeschlagen wird, sollte man etwas Sanftes, eventuell Wirkungsloses verwenden.

...z. B. Orangensaft oder etwas anderes, vitamin-C-hältiges...und warme Kleidung sowie ein Halstuch oder ein Schal... smile

Geschrieben von Markus Pichler am 12.03.2013 um 11:21:

Zitat:

Original von nicolai

Zitat:

Original von Markus Pichler
Bei Erkältungen z.B. allerdings sehe ich das anders. Bevor mit Antibiotika-Keulen zugeschlagen wird, sollte man etwas Sanftes, eventuell Wirkungsloses verwenden.

...z. B. Orangensaft oder etwas anderes, vitamin-C-hältiges...und warme Kleidung sowie ein Halstuch oder ein Schal... smile

was hälts du von essigwarmen Patscherln?
Aber im Ernst. Homöopathie, so wie sich das im Moment aufstellt, ist grober Unfug. Da sind wir uns ja einig. Aber hat sich jemand die Mühe gemacht, den naturwissenschaftlichen Erguss dazu zu lesen?

when the stars begin to fall you will smell the victory --- Romantischer gehts nicht, für mich.
http://www.youtube.com/watch?v=J_twh5alhxg