Freidenker Community | Druckvorschau: Opfer der Wissenschaftsgläubigkeit

Geschrieben von Efeu am 24.10.2012 um 11:08:

Opfer der Wissenschaftsgläubigkeit

http://scienceblogs.de/geograffitico/2012/10/23/lieber-keine-erdbebenwarnung-als-eine-ungenaue/

Wie im Mittelalter wurden für natürliche und zufallsbehaftete Vorgänge schuldige Menschen gefunden!
Zum Glück werden die Hexer nicht verbrannt...
aber die Juristen sind wohl noch sehr scholastisch belastet. Wer zieht Juristen für den Schaden, den sie angerichtet haben, zur Verantwortung?
Kein Vulkanonologe und kein Seismologe wird je wieder eine Aussage wagen.

( Der Präsident der italienischen Risikokommission Luciano Maiani ist zurückgetreten, weil man so nicht arbeiten kann. Ich wäre auch zurückgetreten. Und- ich werde meinen Kindern raten, niemals in solchen Bereichen zu arbeiten-auch die Meteorologie scheint mir gut beklagbar.)

Geschrieben von peter mitterstöger am 24.10.2012 um 11:25:

RE: Opfer der Wissenschaftsgläubigkeit

naja, in nano (3Sat) hat ein deutscher Erdbebenforscher seine revidierte Meinung dazu erläutert: man hätte sagen müssen, dass es ein kleines Risiko für ein großes Erdbeben gibt, dass man das aber eigentlich nichts weiß und für Vorsichtige: besser im Auto schlafen. Das hat man nicht gemacht. Man hat gesagt (natürlich aufdruck der Behörden, aber die Erdbebenexperten sind mitgegangen, mitgefangen), dass kein (!) Risiko eines grösseren Erdbebens besteht. Das ist natürlich grob fahrlässig und hat Menschenleben gekostet.
Der besagte deutsche Erdbebenexperte/Geologe hat das Urteil als gerechtfertigt angesehen.
Mit Wissenschaftsgläubigkeit hat das Beispiel nichts zu tun, es wurde keine wissenschaftliche Aussage getroffen, sondern im Gegenteil die Wissenschaftler zu einem politischen fatalen Statement mehr oder minder gezwungen.

Geschrieben von Efeu am 24.10.2012 um 11:30:

RE: Opfer der Wissenschaftsgläubigkeit

Was wäre gewesen, wenn das Erdbeben erst in 30 Jahren gewesen wäre? 30 Jahre im Auto schlafen? Dann wären sie wahrscheinlich wegen Panikmache verklagt worden?

Komischerweise werden Bauherren nicht verklagt die in Erdbebengebieten normal bauen. Aber an diese "Macht" trauen sich die Herren Juristen nicht heran. Vorsicht Maffia!

http://www.scilogs.de/wblogs/blog/mente-et-malleo/hammer/2012-10-23/furchtbare-juristen-das-urteil-gegen-italienische-seismologen

Geschrieben von peter mitterstöger am 24.10.2012 um 11:53:

RE: Opfer der Wissenschaftsgläubigkeit

die Erdbebenforschung laut diesem von mir nicht namentlich zitierten Experten (leider kann ich mir nicht alles merken und leider ja, bin ich zu faul zum Recherchieren) kann heute noch gar nichts sagen. Es wäre keine Panikmache gewesen, wenn sie einfach die Wahrheit gesagt hätten: wir wissen es nicht. Punkt.
Ausserdem dürfte ja aufgrund der dutzenden Erdbeben jedes Jahr eigentlich jedem Nachrichtenhörer bekannt sein, dass Erdbeben und Vulkanausbrüche unvorhersehbar sind, Erdbebenforscher hin, Vulkanologen her.

Geschrieben von webe am 24.10.2012 um 13:01:

warum soll man nur die juristen belangen und nicht die politiker mit in die verantwortung ziehen?

der grösste skandal ist für mich, dass bush und co in den irak einmarschieren durften, ohne belangt zuwerden: trotz der vielen demokraten weltweit!
für mich sind diese spitzbuben die gleichen verbrecher wie el-khaida! und co!

-DIE SOLLTE MAN SO SAGEN DÜRFEN!-

Geschrieben von peter mitterstöger am 24.10.2012 um 13:03:

ich geb dir einen Tipp: da du "das sollte man so sagen dürfen" häufiger verwendest, gebs doch in die Signatur - findest du unter "Ich".

Geschrieben von webe am 24.10.2012 um 13:12:

peter:
diese anmerkung ist eine absicherung, denn zu einem kann es passieren, dass bei einer gewissen wortwahl dich die forenleitung zensiert, oder andere peronen gewisse rechtliche schritte einleiten.
doch durch jenen ansatz ist freie fahrt gewährt!

Geschrieben von webe am 24.10.2012 um 13:16:

erdbeben, vulkanausbrüche auf der erde, zeigt doch, dass sie für uns immer ein gewisses risiko dastellt.
das heisst, der gott der gläubigen muss alzheimererkrankt oder betrunken gewesen sein, als er sie erschaffte-oder?

Geschrieben von peter mitterstöger am 24.10.2012 um 13:18:

nix verstehn. Zensur ist mir auch nicht passiert, obwohl, ich hätt mich als Moderator schon ein paar mal maßgeregelt (schönes Wort). Bisher ist mir nix passiert, und so goschert (denk einmal darüber nach, was das heisst, oder google es, viel Glück) wie du bin ich schon lang.

Geschrieben von peter mitterstöger am 24.10.2012 um 13:22:

ich tippe eher auf ein psychisches Defizit wie Verfolgungswahn (der Satan ist nicht zu unterschätzen) gepaart mit Sadismus. Alzheimer schliesse ich aus, aber den alkoholischen Götternektar nicht.

Und da kommt natürlich auch die Freudsche Sexualität ins Spiel: die kurze Affäre mit Maria quält ihn. Maria ist nur mehr Mutter, welcher Vater verkraftet das schon.

Ich seh schon, die Bibel muss neu geschrieben werden.

Geschrieben von nicolai am 24.10.2012 um 14:08:

Natürlich ist es in gewißer Weise absurd und höhnisch, Menschen dafür anzuklagen und zu verurteilen, daß sie nicht "vor etwas gewarnt haben", worauf sie keinen Einfluß haben können - andererseits sollte man aber auch nicht außer Betracht lassen, daß diese Leute für ihren "Expertenstatus" nicht gerade schlecht entlohnt werden/wurden.
In mancherlei Hinsicht schafft dieser Prozeß eine Art Präzedenzfall für die eventuell allfällige Anklage diverser "Pleitemanger", Politiker und sonstiger "Experten" und "Entscheidungsträger", die seit jeher sich einen Sonderstatus ausbedingen und sich diesen auch entsprechend honorieren lassen, ohne die damit eigentlich einhergehende Verantwortung tragen zu wollen und sollte (so meine Ansicht) auch als solcher gesehen werden.
Daß den diversen (mafiösen und sonstig "vernetzten") Bauunternehmern genauso wie den zuständigen Politikern und sonstigen "Interessensgruppen" zumindest zumindest ebensoviel Schuld anzulasten wäre (aber nicht wird, da man ja jetzt einen "Sündenbock" gefunden hat, der der empörten italienischen Allgemeinheit zum Fraße vorgeworfen werden kann) steht außer Frage, auch, daß es, wie schon erwähnt, eine Absurdität sondergleichen darstellt, von einer "prognostizierenden Wissenschaft" exakte Vorhersagen zu erwarten statt bestenfalls Wahrscheinlichkeiten und Annäherungswerte.

Geschrieben von peter mitterstöger am 24.10.2012 um 14:19:

ich weiss nicht, wo ich das wieder aufgeschnappt habe. Es wäre schön wenn sich Verantwortungsträger, das sind nunmal heute Berater, Experten, die sich früher hinter Politikern versteckt haben, sich der Verantwortung bewusst werden. Mehr kann man im Moment nicht verlangen.

Oder doch, ich habe eine riesige Wut immer noch gegenüber den Wirtschaftswissenschaftlern, die sowas von daneben (eigentlich immer) waren und vermutlich auch sind. Oder kennts ihr eine Meinung eines prominenteren Wirtschafts"wissenschaftlers" zu dem Szenario, wenn alleine Griechenland (ökonomisch) krepiert?

Es wäre schön, auszugraben, was WIFO, IFO, WFO und auch AK vor der Krise so alles zum besten=schlechtesten gegeben haben. Es ist nicht unvernünftig eine diesbezügliche Sammelklage anzubahnen, natürlich nicht, was irgendwelches Anlegervermögen betrifft. Es geht um den Punkt der Desinformation bzw. Missinformation trotz besserem Wissen. Falls Wissen überhaupt, was ich ja bezweifle. Diese Institutionen haben gockelherrlichhaft (was für ein schönes Wort) eine Schadensinformation vor sich hergetragen (ist zu beziffern und zu beklagen, rechtlich und finanziell).

Siehe oben, es wäre schön, wenn man noch nicht zu müde ist, dass Verantwortliche nicht zur Rechenschaft gezogen werden (diese Argumentation entstammt aus der italienischen Bebenregion, wo jetzt das Urteil diskutiert wird und ich ja auch schon kommentiert habe, gegensätzlich).

Geschrieben von Efeu am 24.10.2012 um 15:56:

Ach lasst uns Geld sparen. Ein wahrsager tut's auch.

Geschrieben von peter mitterstöger am 24.10.2012 um 16:03:

Natürlich, ein Wahrsager, Warum hab ich ich nicht daran gedacht. Bitte schiess los mit deinem Wahrsager. Wir werden alle, ganz sicher, den Empfehlungen folgen. Happy

Geschrieben von Efeu am 24.10.2012 um 16:12:

Oh! Ich dachte, du könntest uns da behilflich sein? ;-)

Ich habe tatsächlich von wirtschaftlichen Dingen Null Ahnung. Es kommt mir so vor, als wären Wirtschaftswissenschaftler, Banker oder auch ein Prof. Sinn Wahrsager.
Wer haftet, wenn sie sich irren?

Geschrieben von peter mitterstöger am 24.10.2012 um 16:18:

Wenn du in deinem Leben enttäuscht wurdest (wie eigentlich ein jeder von uns). Ich würde dir eher raten, suche dir eine kompatible Gefährtin (egal, ob du schon liiert bist).
Nachtrag: der auch möglichst reich/wohlhabend ist. Es ist schon interessant, gerade eben, man kann durchaus sagen wird höhere Kompetenz mit minderer Kompetenz gegengerechnet. Naja, in Indien gibts Matchmaker, in hier nur mich.