Freidenker Community | Druckvorschau: Wenn es einen Gott geben würde - welche Welt würde er erschaffen?

Geschrieben von marven am 24.01.2013 um 09:22:

Wenn es einen Gott geben würde - welche Welt würde er erschaffen?

Gedankenexperiment:
Der liebe Gott plant gerade wieder einmal eine neue Welt und wendet sich daher an dieses Forum:
"Da ihr ständig über mein Werk meckert und sogar meine Existenz ins Frage stellt, lasse ich euch jetzt darüber entscheiden wie diese Welt aussehen soll.
Dann werden die Geschöpfe dort sagen: Die Atheisten gibt es nicht, niemand hätte eine Welt so geplant. Oder sie sind böse.
Das ist meine Strafe für euch."

Bitte um Vorschläge, wie diese Welt aussehen sollte.
Ein paar Ideen:
Welt A)Entspricht ungefähr unserer Welt, vielleicht mit kleinen Anpassungen.
Welt B)Soll es eine Welt des ewigen Friedens und der Harmonie sein? Sprich, eine Welt in der keine Entscheidungen zu treffen, keine Probleme zu lösen und somit ein freier Wille nicht notwendig ist?
Welt C)Ungefähr wie Welt A, aber die Menschen wissen das Gott existiert weil er sich immer wieder öffentlich zeigt und damit Druck ausübt.
Welt D)Nur den Grundstock legen und der Evolution den Rest überlassen. Grundsätzliche Nichteinmischungspolitik. Ab und zu Gebete erhören.
Welt E)Ständiger Eingriff durch Gott. Gebete werden von einem Planungskommissariat bewertet. Eine Art kommunistische Welt. Engel ziehen als Berater und Bewacher durch die Lande.

Vorsicht:
Wenn es Gott wirklich gibt (100%ig ausschließen können wir das nicht), dann verwirklicht er vielleicht die eine oder andere Idee tatsächlich.

Geschrieben von peter mitterstöger am 24.01.2013 um 16:29:

RE: Wenn es einen Gott geben würde - welche Welt würde er erschaffen?

D

Geschrieben von Sokrates A. Theophilos am 24.01.2013 um 20:12:

RE: Wenn es einen Gott geben würde - welche Welt würde er erschaffen?

Dieses Gedankenexperiment gefällt mir. Danke für diese Idee

Zitat:

Original von marven
Welt A)Entspricht ungefähr unserer Welt, vielleicht mit kleinen Anpassungen.

Wäre eine durchaus machbare Sache und mir fiel auch nur ein Punkt ein den ich ändern würde: Kein Gehirn dieses Universums wäre in der Lage eine Religion zu entwickeln.

Zitat:

Original von marven
Welt B)Soll es eine Welt des ewigen Friedens und der Harmonie sein? Sprich, eine Welt in der keine Entscheidungen zu treffen, keine Probleme zu lösen und somit ein freier Wille nicht notwendig ist?

So stelle ich mir eher die Hölle vor (oder die Zeugen Jehovas das Paradies). Eine derartige Welt ohne Problemen und Herausforderungen wäre doch zum sterben langweilig.

Zitat:

Original von marven
Welt C)Ungefähr wie Welt A, aber die Menschen wissen das Gott existiert weil er sich immer wieder öffentlich zeigt und damit Druck ausübt.

Was sollte das bewirken? Dass Eltern ihre unfolgsamen Söhne wirklich vor den Stadtmauern steinigen? Oder das Frauen vielleicht noch dankbar dafür sein sollten, wenn sie von ihren Männern geprügelt und vergewaltigt werden? (steht so in der Bibel, Thora, Koran und was weis ich noch wo)

Zitat:

Original von marven
Welt D)Nur den Grundstock legen und der Evolution den Rest überlassen. Grundsätzliche Nichteinmischungspolitik. Ab und zu Gebete erhören.

Erhören kann er die Gebete schon, solange dies nicht mit der Nichteinmischungspolitik in Konflikt steht. In diesem Falle die Beste Variante.

Zitat:

Original von marven
Welt E)Ständiger Eingriff durch Gott. Gebete werden von einem Planungskommissariat bewertet. Eine Art kommunistische Welt. Engel ziehen als Berater und Bewacher durch die Lande.

Und was soll das bewirken? Bis hin zur Denkunfähigkeit degenerierte Abhängige (von Gott & Co.) Man kann sich nur weiterentwickeln wenn man gefordert wird, wenn man sich um nichts kümmern muss degeneriert man.

Zitat:

Original von marven
Vorsicht:
Wenn es Gott wirklich gibt (100%ig ausschließen können wir das nicht), dann verwirklicht er vielleicht die eine oder andere Idee tatsächlich.

Du hast recht, zu 100% kann man es nicht ausschließen, aber ich gebe seiner tatsächlichen Existenz ein Chance von 8 bis 12 ppm.

Abgesehen davon würde ich eine etwas andere Herangehensweise zur Welterschaffung wählen.

Ich würde einfache ein Medium (z.B.: das Nichts) erschaffen aus dem heraus Universen einfach willkürlich entstehen würden. Dies wäre eine absolut unknackbare Nuss für die Bewohner dieser Universen ob sie nun von einem Gott geschaffen wurden oder eben nicht (Diese Variante spiegelt die 8 bis 12 ppm wieder). Gott als philosophischer Sadist.

Geschrieben von Ramon am 24.01.2013 um 20:33:

Wo ist da der Gedanke, und wo das Experiment?

Geschrieben von Sokrates A. Theophilos am 24.01.2013 um 20:42:

Na komm schon Ramon, es macht doch sicherlich auch dir Spaß einmal in gedanklich in die Rolle des Schöpfergottes zu schlüpfen.

Geschrieben von Ramon am 24.01.2013 um 20:46:

Zitat:

Original von Sokrates A. Theophilos
Na komm schon Ramon, es macht doch sicherlich auch dir Spaß einmal in gedanklich in die Rolle des Schöpfergottes zu schlüpfen.

Das kann ich dann aber einfacher haben.
Frage: Was hätten Sie denn gern?

Geschrieben von Sokrates A. Theophilos am 24.01.2013 um 20:50:

OK.

Also, was hättest du den gerne?

Geschrieben von Ramon am 24.01.2013 um 20:53:

Zitat:

Original von Sokrates A. Theophilos
OK.

Also, was hättest du den gerne?

Dieser Streifen läuft erst ab 18. Augenzwinkern

Geschrieben von Sokrates A. Theophilos am 24.01.2013 um 20:56:

Da bin ich schon drüber, aber immer noch schwer von Begriff, also bitte detaillierteste Beschreibungen. cool

Geschrieben von Ramon am 24.01.2013 um 20:59:

Zitat:

Original von Sokrates A. Theophilos
Da bin ich schon drüber, aber immer noch schwer von Begriff, also bitte detaillierteste Beschreibungen. cool

Wie schon gesagt, die ganze Fragestellung (wenn man es überhaupt als Frage betrachten will) interessiert mich nicht.

Geschrieben von Sokrates A. Theophilos am 24.01.2013 um 21:06:

Als du geschriebe hast, dass dieser Streifen erst ab 18 läuft, dachte ich du spieltest auf ein zutiefst weltliches Filmgenre an. Deswegen die Detailversessenheit.

Geschrieben von Ramon am 24.01.2013 um 21:09:

Zitat:

Original von Sokrates A. Theophilos
Als du geschriebe hast, dass dieser Streifen erst ab 18 läuft, dachte ich du spieltest auf ein zutiefst weltliches Filmgenre an. Deswegen die Detailversessenheit.

Hast du es schon so nötig?
Dann sollst du auch befriedigt werden: http://www.ladies.de/NoJS/Home/

Geschrieben von Sokrates A. Theophilos am 24.01.2013 um 21:22:

Ihr Bayern ward einmal so ein sympatisches Völkchen, aber seit 1871 habt ihr die preußische Egozentrik übernommen. Happy

Was soll ich mit einem Bundesdeutschen Erotikguide anfangen? Augenzwinkern

Geschrieben von Ramon am 24.01.2013 um 21:26:

Zitat:

Original von Sokrates A. Theophilos
Ihr Bayern ward einmal so ein sympatisches Völkchen, aber seit 1871 habt ihr die preußische Egozentrik übernommen. Happy

Egozentrik? Dazu brauchen wir die Saupreissn nun wirklich nicht. Das können wir schon selbst.

Geschrieben von emporda am 25.01.2013 um 02:58:

Zitat:

Original von Sokrates A. Theophilos
Ihr Bayern ward einmal so ein sympatisches Völkchen, aber seit 1871 habt ihr die preußische Egozentrik übernommen.

Bayern liegt also in Oberösterreich

Zitat:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/oberoesterreich-netzwerk-von-rechtsex
tremen-schwerkriminellen-aufgedeckt-a-879487.html
Ermittler haben in Oberösterreich 24 Rechtsradikale festgenommen, die für schwere Verbrechen verantwortlich sein sollen. Es geht um Raub, Körperverletzung, Drogen- und Waffenhandel sowie um die Organisation illegaler Prostitution. Ein Opfer sollen sie mit einer Kettensäge traktiert haben.

Die oberösterreichische Polizei gab am Donnerstag bekannt, ein Netzwerk von mutmaßlichen Kriminellen mit Verbindungen zur rechtsextremen Szene aufgedeckt zu haben.

24 Menschen wurden festgenommen, zehn davon sitzen noch in Untersuchungshaft, teilte die Polizei Oberösterreich mit. Einige der Männer seien wegen rechtsextremer Delikte vorbestraft, sagte eine Sprecherin.

Die Palette der Straftaten, die der Bande vorgeworfen werden, umfasst ein breites Spektrum: Sie reicht von Buntmetalldiebstählen über 23 Einbrüche bis zu Brand- und Buttersäureanschlägen im Rotlichtmilieu. Unter anderem sollen die Festgenommenen Frauen mit Gewalt und Drohungen zur Prostitution gezwungen sowie einen Bordellbetreiber entführt und mit einer Kettensäge misshandelt haben. Auch für ein ausgebranntes Wiener Bordell sollen sie verantwortlich sein.

Geschrieben von marven am 25.01.2013 um 06:37:

Theozidee ist nicht ausreichend um Gott zu widerlegen

Aber gefällt Dir auch die daraus folgende Konsequenz?
Nämlich das die Theozidee-Frage keineswegs das absolute Totschlagargument gegen die Schöpferidee ist.
Das ist einerseits schlecht, andererseits aber auch wieder gut, weil man sich neue Argumente ausdenken muss.
Es wird nicht langweilig.

Wäre ich der Schöpfer, dann würde ich auf jeden Fall Atheisten erschaffen, die nicht an mich glauben.
Warum?
Weil ich nur von denen eine ehrliche Rückmeldung, so quasi als Lokaltester, für mein Werk bekomme.

Wer behauptet: Es gibt keinen Gott, weil dann würde die Welt nicht so aussehen muss sich zwangsläufig die Frage stellen "Ja, wie würde denn eine Welt aussehen die von Gott geschaffen wurde."
Ich bin sicher, auch darauf wird man Antworten finden, die am Ende dafür sprechen werden den Schöpfergott zu widerlegen.
Aber dafür ist einiges an Gehirnschmalz nötig und es wird dauern bis die Antworten kommen.

Geschrieben von peter mitterstöger am 25.01.2013 um 09:12:

RE: Theozidee ist nicht ausreichend um Gott zu widerlegen

Zitat:

Original von marven
Aber dafür ist einiges an Gehirnschmalz nötig und es wird dauern bis die Antworten kommen.

Es wäre zu hoffen, aber nicht zu erwarten, dass wir hier den Antworten näher kommen.

Geschrieben von marven am 25.01.2013 um 09:29:

RE: Theozidee ist nicht ausreichend um Gott zu widerlegen

Die Ungarn sagen:
Es ist nicht möglich mit allen Frauen der Welt zu schlafen, aber man soll es trotzdem versuchen.

Geschrieben von peter mitterstöger am 25.01.2013 um 09:32:

RE: Theozidee ist nicht ausreichend um Gott zu widerlegen

Zitat:

Original von marven
Die Ungarn sagen:
Es ist nicht möglich mit allen Frauen der Welt zu schlafen, aber man soll es trotzdem versuchen.

Hugh Hefner ist knapp dran an diesem Ziel. Vielleicht kann ein so erfahrener Mann dir auch in deiner Causa helfen? Augenzwinkern

Geschrieben von nicolai am 25.01.2013 um 11:41:

RE: Wenn es einen Gott geben würde - welche Welt würde er erschaffen?

Zitat:

Gedankenexperiment: Der liebe Gott plant gerade wieder einmal eine neue Welt und wendet sich daher an dieses Forum:
Das ist meine Strafe für euch.

Die Überlegung ist in ihren Grundzügen falsch, denn : was nicht existiert, kann auch keine Fragen stellen oder Anregungen annehmen; und wenn es das "allmächtige Schöpfergott (nach der gängigen Definition)" geben sollte, so würde es keine Fragen stellen, da es einerseits die Antworten bereits wissen würde, andererseits genaugenommen sich selbst (das allmächtige Gott hätte ja alles geplant, ergo wären die Fragen und Antworten obsolet) fragen müßte (denn dann würden auch der gerne zitierte "freie Wille" und der "eigenständige Gedanke" nicht existieren können).
Da aber das Gott nicht existiert, und diese Welt nicht "beeinflußbar geschaffen" wurde, sondern sich über Milliarden Jahre hinweg entwickelt hat (bezeichnenderweise tauchen Überlegungen zu einer möglichen Existenz einer "Schöpfung" erst mit dem Erreichen einer gewißen Zivilisationsstufe der Menschheit auf) sind Überlegungen über eine mögliche ""Zwangsveränderung von oben" müßig und ist Dein "Gedankenspiel" genaugenommen theologische Sophisterei, da es implizit die Existenz eines "allmächtigen Schöpfer- und Gottwesens voraussetzt...